codingteam@conference.jabber.ru

codingteam

29.06.2011< ^ >

Тема: Программирование для новичков и не только.
Приглашаются студенты.

C/С++, Haskell, Ruby, Python, Perl, Lisp, Scheme, Erlang, OCaml, JavaScript, Рефал, Brainfuck, GLSL, Yet Another Wonder Language, Anime
Код выкладывать на http://dumpz.org
Логи: http://tinyurl.com/ctcjr-logs
Упоминания о Java, .NET, basic, php, pascal/delphi/c++builder, 1С, VB, FoxPro карается съеданием поциента.
Личкрафты: http://leechcraft.org и git://github.com/0xd34df00d/leechcraft.git
Проблем решено: 0x9

[00:01:05] BlitzBot зашёл в конференцию
[00:01:15] cutwater зашёл в конференцию
[00:01:30] <cutwater> бот здесь. хм.
[00:02:22] <mikelsv> он зашел на 5 секунд раньше :)
[00:03:58] <cutwater> mikelsv: я в курсе
[00:04:02] <cutwater> я тестирую mongodb
[00:06:05] <cutwater> nan_infinity: вот щас значит на тебе и буду экспериментировать.
[00:07:11] BlitzBot вышел из конференции
[00:07:21] BlitzBot зашёл в конференцию
[00:08:08] BlitzBot вышел из конференции
[00:08:18] BlitzBot зашёл в конференцию
[00:09:18] BlitzBot вышел из конференции
[00:11:35] BlitzBot зашёл в конференцию
[00:12:13] <nan_infinity> cutwater: я в домике=)
[00:13:44] BlitzBot вышел из конференции
[00:25:48] cutwater вышел из конференции
[00:52:49] nan_infinity вышел из конференции: Replaced by new connection
[00:52:51] nan_infinity зашёл в конференцию
[01:05:00] nan_infinity вышел из конференции: Replaced by new connection
[01:05:06] nan_infinity зашёл в конференцию
[01:08:47] m4n71k0r вышел из конференции
[01:24:45] mikelsv вышел из конференции
[01:49:34] Minoru зашёл в конференцию
[01:53:05] Minoru вышел из конференции
[02:01:31] <nan_infinity> С чего стоит начать обучение, чтобы научиться писать под *nix?
[02:11:34] Bit0reZ зашёл в конференцию
[02:11:55] Bit0reZ вышел из конференции
[02:18:48] ForNeVeR вышел из конференции
[02:19:12] ForNeVeR зашёл в конференцию
[02:30:11] S1eng вышел из конференции: QIP 2010: Спокойное общение
[03:02:35] trans вышел из конференции
[03:16:34] trans зашёл в конференцию
[03:16:43] trans вышел из конференции
[03:18:15] nan_infinity вышел из конференции: QIP Infium: Спокойное общение
[03:25:12] ForNeVeR вышел из конференции
[03:25:36] ForNeVeR зашёл в конференцию
[03:34:15] trans зашёл в конференцию
[03:34:24] trans вышел из конференции
[03:50:26] swagman вышел из конференции
[03:52:26] trans зашёл в конференцию
[04:28:04] <ForNeVeR> mikelsv: заюзой дропбокс.
[05:18:10] ejin зашёл в конференцию
[05:57:58] ejin вышел из конференции
[06:08:17] ForNeVeR вышел из конференции: Replaced by new connection
[06:08:17] ForNeVeR зашёл в конференцию
[06:25:03] Ryuuji вышел из конференции
[06:26:44] ForNeVeR вышел из конференции: Replaced by new connection
[06:26:45] ForNeVeR зашёл в конференцию
[06:38:51] Ryuuji зашёл в конференцию
[06:41:45] `(hagane ,@work) зашёл в конференцию
[08:07:57] Graf зашёл в конференцию
[08:08:25] Graf вышел из конференции
[08:31:57] PhoSor зашёл в конференцию
[08:52:05] arsenicum зашёл в конференцию
[09:05:49] rexim зашёл в конференцию
[09:17:04] m4n71k0r зашёл в конференцию
[10:07:58] rexim вышел из конференции
[10:18:16] cutwater зашёл в конференцию
[10:18:43] <cutwater> ForNeVeR: ты тут?
[10:46:14] InuYasha зашёл в конференцию
[10:55:58] <InuYasha> http://www.netheaven.ru/index_cupid.htm
[10:56:34] rexim зашёл в конференцию
[10:59:03] mikelsv зашёл в конференцию
[11:00:22] <cutwater> последний высер микеля в жуйке порадоывал
[11:00:36] <cutwater> микеле купил китайский недопланшет и хочет под него писать ня ^_^
[11:03:08] <arsenicum> на китайском?
[11:08:40] <mikelsv> на чеширском
[11:08:56] <cutwater> судя по обзору инструкция к нему таки на китайском
[11:10:58] <InuYasha> лолшто?
[11:11:55] <arsenicum> mikelsv: на планшете винда?
[11:14:31] <mikelsv> мечтать не вредно. андроид там.
[11:15:10] <arsenicum> о, ты будешь писать на яве?
[11:16:18] <mikelsv> только плюсы. я бы вообще убил андроида и поставил линукс.
[11:16:49] <arsenicum> ява бы тебя заставила писать с использованием ООП
[11:17:53] <mikelsv> а без явы у меня ООП не пишется.
[11:18:14] <arsenicum> да
[11:18:59] * mikelsv no comments
[11:19:32] <arsenicum> отсутсвие комментария — тоже комментарий
[11:20:37] <m4n71k0r> купил бы самсунгоподелие, там бада, писал бы на плюсцах...голых
[11:21:00] <m4n71k0r> а ондроид разве только на жабе? хм
[11:22:19] <arsenicum> можно jni
[11:22:31] <arsenicum> но сам понимаешь
[11:22:48] <cutwater> пока что планшетов вменяемых не существует увы
[11:24:54] <InuYasha> а быдлоандроид это не юникс?
[11:25:06] <InuYasha> Си там больше нету?
[11:28:50] Kerrigan зашёл в конференцию
[11:29:18] Zetoke зашёл в конференцию
[11:29:21] <Kerrigan> есть, но там несовместимые с обычными глибцы
[11:29:28] <Zetoke> cutwater: iPad 2
[11:29:30] <Zetoke> лолд
[11:29:33] <Zetoke> Алсо, Йо
[11:37:06] пкщгяут[slacktop] зашёл в конференцию
[11:37:23] <mikelsv> если подумать, у меня можно сказать нетбук. экран сенсорный. клавиатура, маленькая, подключается. из главных минусов - андроид. где бы почитать, как сделать дамп и залить туда нормальный линукс.
[11:38:11] <Kerrigan> toshiba ac100?
[11:38:36] <cutwater> Zetoke: херня ваш айпад =)
[11:39:10] <cutwater> mikelsv: развлекайся.
[11:39:25] * cutwater предпочитает нормальный ноут для работы 15" и удобную клавиатуру
[11:39:27] <cutwater> а не это убожище
[11:39:35] <Zetoke> mikelsv: тебе нечео делать?
[11:39:44] <Zetoke> Кроме как заливать туда линупсы
[11:40:53] <mikelsv> Zetoke: я хочу рабочее устройство. а вообще я там хотел написать программу для работы с GPS.
[11:47:17] <mikelsv> что человеки творят: http://pristan.kiev.ua/news/config/page-1515.htm особенно интересно пощелкать на разные ссылки на форуме. таких комбинированных способов обмана я еще не наблюдал.
[11:55:47] * InuYasha предпочёл нормальный ноут 12" с видюхой и удобной клавой
[11:56:07] <InuYasha> и с dvd-rw
[11:56:11] <InuYasha> и животноводство
[11:56:17] <Kerrigan> и за 80к
[11:56:22] <InuYasha> нет, на 60 :)
[11:56:28] <InuYasha> за
[11:56:34] <Kerrigan> уже подешевели?
[11:57:29] <rexim> mikelsv, ха, там есть шаблоны на все случаи жизни. :)
[11:57:33] ForNeVeR вышел из конференции: Replaced by new connection
[11:57:34] ForNeVeR зашёл в конференцию
[11:58:39] <InuYasha> mikelsv: где ты это откопал? пдц
[11:58:54] <InuYasha> Kerrigan, два года назад брал
[11:58:56] <InuYasha> или три
[11:59:02] <InuYasha> асус U6Sg
[12:00:52] <rexim> Причем весь этот развод размещен на сайте какой-то церкви. О_о
[12:00:57] <rexim> http://pristan.kiev.ua/
[12:01:07] <InuYasha> [dfnbn e;t gbfhbnm ^)
[12:01:25] <InuYasha> больше на *.киев.уа не пойду
[12:03:00] <m4n71k0r> rexim: разве это не секта?
[12:03:17] <m4n71k0r> мэром Киева был же сектант, кстати
[12:04:02] <rexim> Я не в курсе киевских дел.
[12:04:08] <rexim> Но осуждаю^W
[12:04:25] <rexim> s/^W/^U/
[12:04:40] <InuYasha> кто ставил IPMI под убуту/дебом?
[12:08:51] cutwater вышел из конференции: Replaced by new connection
[12:08:56] cutwater зашёл в конференцию
[12:11:47] <cutwater> Kerrigan: g
[12:12:02] <cutwater> приветы. тебе микель-кун запилил уже свою NoSQL на питоне?
[12:12:15] <Kerrigan> нет, там все очень плохо
[12:12:26] <cutwater> Kerrigan: а ты смотрела?
[12:12:35] <cutwater> расскажи насколько плохо.
[12:13:20] <Kerrigan> нет ни коллекций ни аналогов строк в таблицах
[12:13:25] <cutwater> а что там есть?
[12:13:40] <Kerrigan> оно больше на memcached похоже
[12:13:44] <cutwater> Kerrigan: он обещал это все заимплементить?
[12:13:49] <cutwater> Kerrigan: только кривое и глючное?
[12:14:11] <cutwater> mikelsv: выложи исходники своей базы данных
[12:14:21] <cutwater> Kerrigan: там же есть MString, VString чем тебе не строки?
[12:14:37] <Kerrigan> cutwater строк я имею в виду не стрингов, а записей
[12:14:53] <cutwater> ясно
[12:17:37] <mikelsv> вот про строки не надо. строки в таблицах есть.
[12:18:04] <cutwater> mikelsv: покажи исходники
[12:22:02] <mikelsv> щас примерчик соображу
[12:23:06] <cutwater> mikelsv: покажи исходники же
[12:23:16] <Kerrigan> mikelsv можно сделать table.filter() и оно мне выдаст список чего-нить с одинаковой структурой?
[12:24:32] <cutwater> mikelsv: почитай про MongoDB штоле, и пойми какое ты уебище^W убожище =)
[12:56:58] <mikelsv> собственно чего это я. развлекайся: ftp://source:source@source.centerix.ru/source/jail/Center/datix/
[13:00:23] <mikelsv> Kerrigan: про фильтр непонятно. и структуру тоже. есть таблица, есть столбцы выбранного типа, есть записи.
[13:00:45] <arsenicum> я глянул по ссылке и чуть не ослеп
[13:01:40] * Kerrigan глянул по ссылке и увидел одни хидеры
[13:03:37] * Kerrigan открыл еще раз и увидел пустые файлы
[13:03:51] <Kerrigan> mikelsv твой фтп не работает
[13:03:56] <mikelsv> он сам хотел исходники. я так поня ему все равно, что ругать.
а для нормальных пацанов: ftp://source:source@source.centerix.ru/source/jail/msv/datix_test
пустых там только один.
[13:04:30] <Kerrigan> ты не понял
[13:04:42] <mikelsv> Kerrigan: чем открываешь? огнелис и far нормально открывают
[13:04:49] <Kerrigan> оно показывает пустые файлы через хромиум
[13:05:51] <mikelsv> а, хромиум. надо его гденьть поставить, но рука не поднимается. с планшета вечером попробую зайти, посмотрю, где глючит.
[13:06:24] <Kerrigan> mikelsv попробуй любой вебкит-браузер
[13:06:49] <mikelsv> огнелис не вебкит?
[13:07:00] <Kerrigan> нет
[13:07:47] <Kerrigan> там Gecko
[13:09:11] <mikelsv> хм, есть браузеры попроще? огнелис замучал столько жрать.
[13:09:50] <Kerrigan> midori
[13:14:11] <cutwater> mikelsv: хидер онли?
[13:15:54] <mikelsv> эта мидори перебрасывает в онелис при нажатии на ссылку с ftp.
[13:18:04] <Kerrigan> эта мидори не умеет фтп
[13:18:10] <Kerrigan> так что пробуй хрумом
[13:22:14] <mikelsv> где его собранного скачать??
[13:23:21] <Kerrigan> у тебя что за система?
[13:23:33] <cutwater> Kerrigan: Mikelsv OS 2.0
[13:24:06] <Kerrigan> cutwater супервелосипедно, я не помню, чтобы микель написал ось
[13:24:24] <cutwater> Kerrigan: ну он и браузер не сумел написать
[13:24:30] <cutwater> а кичился что сможет
[13:25:06] <mikelsv> винда. я где-то в процессе забил на все и браузер.
[13:25:19] <Kerrigan> mikelsv качай с оффсайта же ну
[13:25:28] <cutwater> mikelsv: давай будем честными. ты не осилил
[13:25:42] <mikelsv> не вижу откуда: http://www.chromium.org/Home
[13:26:06] <mikelsv> cutwater: я не осилил собственную лень. осиливать остальное - дело техники
[13:26:43] <cutwater> mikelsv: то есть твоя лень - это банальная отговорка того, что твои кривые велосипеды на реальных задачах, которые можно проверить на соотвествие спецификациям не работают
[13:26:47] <cutwater> mikelsv: и да ты таки долбоеб.
[13:27:03] <cutwater> mikelsv: винда? Chrome ставь
[13:27:58] <mikelsv> не хочу Chrome. мои велосипеды выполняют задачи которые ставлю я.
[13:28:57] <cutwater> mikelsv: то есть в условиях нашей реальности они не работают. признай уже микелюшка.
[13:29:02] <cutwater> mikelsv: и скинь свое резюме.
[13:29:56] <arsenicum> а что это в каждой строкче слово mikelsv?
[13:30:16] <mikelsv> в вашей реальности.
резюме? ты там меня на работу собрался взять?
[13:30:33] <cutwater> mikelsv: я хочу узнать твой опыт работы. мало ли.
[13:30:57] <cutwater> мне же любопытно где таких самородков держат?
[13:31:48] <mikelsv> на тихих и спокойных местах. сидишь, работаешь, пишешь велосипеды.
[13:33:17] <cutwater> а платят то за что? или тебя как домашнее животное держат, любуются?
[13:35:59] <Kerrigan> http://www.chromium.org/getting-involved/dev-channel
[13:36:02] <Kerrigan> тут брать
[13:36:08] <mikelsv> за работу. если все работает - платят, нет - буду в роли домашнего животного :)
[13:38:04] <arsenicum> хомячка?
[13:38:20] <mikelsv> белочки
[13:40:05] <cutwater> mikelsv: и что же ты на работе пишеошь?
[13:40:53] <mikelsv> господи, программы.
[13:43:26] <m4n71k0r> давай на чесноту) эти программы необходимы для работы сотрудников вашей конторы? Или эти программы продаются? Или и то и другое? Или ты фрилансер?
[13:45:07] mikelsv вышел из конференции
[13:45:18] <cutwater> m4n71k0r: ты понял. у микеля заиграл баттхерт.
[13:45:48] <m4n71k0r> не работает, ок
[13:46:49] <m4n71k0r> но мечтает о тихом спокойном месте, где не еб-т мозг, как обычно бывает во всех конторах
[13:47:10] <m4n71k0r> эдакий НИИ велосипедостроения
[13:47:45] mikelsv зашёл в конференцию
[13:49:41] <m4n71k0r> кстати, есть такая работа, но я хз как туда пробиться =) Слышал об институте, где исследуют методы погромменга, пытаются создавать новые алгоритмы и прочее. Хотят байки, что этот сказочный институт находится в Питере.
[13:50:29] <mikelsv> сервера пишу. для внутреннего использования.
я уже в НИИ велосипедостроения.
[13:50:45] <m4n71k0r> о
[13:50:59] <cutwater> m4n71k0r: ну я догадываюсь где он работает =) у меня тоже была работа велосипедные сервера писать.
[13:51:04] <cutwater> mikelsv: могу порекомендовать фирму =)
[13:51:14] <m4n71k0r> а клиентскими приложения кто разрабатывает?
[13:51:21] <cutwater> дедфуд
[13:51:28] <m4n71k0r> клиентскии*
[13:51:35] <0xd34df00d> Што.
[13:51:46] <cutwater> 0xd34df00d: личкрафты же
[13:51:53] <m4n71k0r> дедфуд денег не платит)
[13:51:57] <m4n71k0r> да и откуда
[13:52:13] <mikelsv> Kerrigan: оно оказывается видит файлы как папки. а то какие-то разговоры про пустые файлы. ему походу что-то не хватило, чтобы считать это файлом.
[13:52:26] <mikelsv> клиентские приложения пишет мир.
[13:52:34] <m4n71k0r> бедный мир
[13:52:51] <m4n71k0r> mikelsv: на ерланге не пишете?
[13:53:34] <mikelsv> на плюсах. под линуксы.
[13:53:40] <0xd34df00d> m4n71k0r: што.
[13:53:44] <0xd34df00d> m4n71k0r: ну, личкрафты — хуйня.
[13:53:51] <0xd34df00d> Я там еще какую-то херь попиливал.
[13:53:54] <m4n71k0r> 0xd34df00d: варум?
[13:53:57] <0xd34df00d> Для распределенных риалтаймовых конференций.
[13:54:03] <cutwater> mikelsv: а что запрещают совсем пользовать сторонние решения?
[13:55:42] <m4n71k0r> 0xd34df00d: я не считаю личкрафты хуйнёй, но жалко будет, если после очередного впиливания они развалятся и придётся всё откатывать и рефакторить или делать редизайн
[13:56:00] <0xd34df00d> m4n71k0r: да нет, не приходилось еще ни разу.
[13:56:03] <0xd34df00d> m4n71k0r: а с чего такие мысли? )
[13:56:04] <arsenicum> для большого проекта — это неизбежно
[13:56:18] <m4n71k0r> 0xd34df00d: дело в том, что куте - хуйня
[13:56:39] <m4n71k0r> но ничего лучше пока не видел
[13:56:57] <0xd34df00d> Э.
[13:56:59] <0xd34df00d> А причем тут куте?
[13:57:08] <m4n71k0r> потому что ликрафты на ней
[13:57:38] <mikelsv> cutwater: задачки слегка уникальные. под них написанного нет.
[13:57:51] <m4n71k0r> как-то "наотвяжись" эти кути написаны
[13:57:55] <0xd34df00d> Оу.
[13:57:57] <m4n71k0r> и кучи багов
[13:57:59] <0xd34df00d> Ну я бы не сказал.
[13:58:01] <0xd34df00d> m4n71k0r: с чего ты взял?
[13:58:09] <rexim> Неосилил же
[13:58:13] <m4n71k0r> баги в багтрекере же
[13:58:27] <m4n71k0r> а кутеводы не осилили шаблоны
[13:58:39] <m4n71k0r> зато написали свой динамик_каст
[13:58:47] <m4n71k0r> и свой недопрепроцессор
[13:59:15] <rexim> В доках написано зачем они это сделали.
[13:59:18] <m4n71k0r> шаг влево, шаг в право - лажа....
[13:59:38] <m4n71k0r> и объясняют это тем, что когад оно начиналось - всё было туманно
[13:59:44] <m4n71k0r> с шаблонами и прочим
[14:00:47] <m4n71k0r> хз, может ошибаюсь
[14:00:52] <m4n71k0r> може не осилил
[14:01:03] <m4n71k0r> но зарабатывать Qt мозга не хочу
[14:01:45] <rexim> Тебе понадобилось целых шесть нажатий Enter чтобы понять что всем похуй.
[14:02:12] <m4n71k0r> я знал, что всем похуй
[14:02:19] <0xd34df00d> m4n71k0r: у них на тему темплейтов хорошая статья в асситсанте.
[14:02:22] <rexim> Знать != понимать
[14:02:22] <Kerrigan> m4n71k0r перепиши личкрафты на тикле
[14:02:26] <0xd34df00d> m4n71k0r: олсо, недопрепроцессор — это хорошо.
[14:02:32] <0xd34df00d> m4n71k0r: потому что он дает хоть какое-то RTTI в плюсцах.
[14:02:41] <0xd34df00d> А оно бывает полезно.
[14:03:46] <0xd34df00d> Kerrigan: наркоман шоле.
[14:04:58] PhoSor вышел из конференции
[14:05:03] <rexim> Ну а вообще тролли говорят что с шаблонами было бы не читабельно. http://doc.qt.nokia.com/latest/templates.html
[14:05:08] <rexim> Хз на сколько это правда.
[14:05:29] <0xd34df00d> rexim: допили лайнс :3
[14:05:35] <rexim> ~_~
[14:06:13] <m4n71k0r> дело в том, что они теперь уже ничего сделать не смогут
[14:06:37] <arsenicum> rexim: ни одного примера кода, только слова
[14:06:56] <m4n71k0r> да, там балобольство.
[14:06:57] <rexim> arsenicum, да, я знаю.
[14:07:34] <Kerrigan> 0xd34df00d а почему нет?
[14:08:14] <0xd34df00d> Kerrigan: а зачем?
[14:08:23] <m4n71k0r> интересно, что будет, если в плюсцах вообще выпилят препроцессор? И сделают условную компиляцию на уровне синтаксиса.
[14:08:40] <m4n71k0r> сделают всякие импорты
[14:08:58] <m4n71k0r> эдакий шаг в сторону D
[14:08:58] <0xd34df00d> RTTI бы лучше запилили.
[14:09:02] PhoSor зашёл в конференцию
[14:09:08] <Kerrigan> 0xd34df00d чтобы писателям ткаббера тоже не было обидно
[14:09:27] <arsenicum> m4n71k0r: это уже будет не с++
[14:10:45] <m4n71k0r> arsenicum: это уже не будет C с классами
[14:20:52] mikelsv вышел из конференции
[14:21:02] mikelsv зашёл в конференцию
[14:34:19] swagman зашёл в конференцию
[14:38:34] rexim вышел из конференции
[14:41:23] <mikelsv> здорово вы меня отвлекли от радмина. с другой стороны починить ftp тоже дело. кто-ньть мою БД осилил? хотябы примерчик использования прочитать.
[14:42:11] <arsenicum> в твоей БД нет необходимости
[14:42:17] <cutwater> mikelsv: зачем? она же и так говно. // код не читал
[14:42:19] <cutwater> arsenicum: +100500
[14:42:51] <mikelsv> cutwater: а нахрена тогда просил??
[14:43:35] <cutwater> mikelsv: я думал там код вменяемый
[14:43:40] <m4n71k0r> есть практика: программисты включают вентиляторы на 3-й режим и исследуют код друг у друга
[14:43:42] <cutwater> но ты же не перестаешь не удивлять.
[14:45:38] <mikelsv> вменяемый код при создании базы данных? это даже не смешно. зато там ООП. и все четко разделено.
[14:46:15] <Kerrigan> P_b
[14:46:30] <Kerrigan> как можно писать невменяемым кодом?
[14:59:02] Ryuuji вышел из конференции
[15:00:01] <cutwater> Kerrigan: как микель
[15:00:17] <cutwater> mikelsv: тебе показать хороший С++ код?
[15:00:37] <arsenicum> мне понравился код paludis
[15:00:43] <arsenicum> последнее что я смотрел
[15:00:55] <cutwater> это разработка микеля?
[15:01:09] <arsenicum> в твоём вопросе скрыт ответ?
[15:01:19] <cutwater> :-D
[15:01:38] <arsenicum> ну или ты не знаешь что такое палудис?
[15:02:03] <cutwater> я уже загуглил
[15:02:05] <cutwater> но все таки =)
[15:02:36] Minoru зашёл в конференцию
[15:02:58] <arsenicum> ну если мне понравился код paludis, то это исключает возможность того, что его писал микель
[15:03:49] `(hagane ,@work) вышел из конференции: Disconnected: connection closed
[15:04:27] <mikelsv> че-то хром не хочет ftp через прокси гнать. взглянуть бы на ответ нормального ftp сервера на SIZE /file.ext и почему хром потом шлет CWD /file.ext и естественно обламывается.
[15:05:11] <arsenicum> mikelsv: теперь тебе придётся делать специальную приточку под хром
[15:05:16] rexim зашёл в конференцию
[15:10:37] <mikelsv> поменял код возврвщвемой ошибки с 500 на 550. все.
[15:10:48] <cutwater> :-D
[15:11:47] trans вышел из конференции: Replaced by new connection
[15:12:04] trans зашёл в конференцию
[15:13:33] <arsenicum> а что за код 550?
[15:14:13] <arsenicum> а, нашёл
[15:14:13] <Kerrigan> cutwater это неуважение к разработчикам
[15:14:17] <arsenicum> искал в http
[15:14:29] <cutwater> Kerrigan: чочо
[15:14:45] <Kerrigan> писать нечитаемый код
[15:18:49] Minoru вышел из конференции
[15:20:11] <mikelsv> красота кода прямопропорциональна от количество работы.
[15:22:08] <Kerrigan> не нравится писать код - пиши кодогенераторы
[15:22:20] <Kerrigan> но не пиши нечитаемый код
[15:22:25] Kerrigan вышел из конференции
[15:24:52] nan_infinity зашёл в конференцию
[15:25:19] <arsenicum> mikelsv: и ещё зависит от личных и профессиональных качеств автора
[15:32:21] <mikelsv> если посмотреть, со временем мой код становится более читаемым. по крайней мере зрительно делится на блоки задач. иногда встречаются комментарии.
[15:32:28] <nan_infinity> что круче qt или gtk?
[15:32:40] <arsenicum> nan_infinity: а как меришь?
[15:32:59] <arsenicum> gkt круче, в нём на одну букву больше
[15:33:04] <mikelsv> nan_infinity: это ты вчера просил научить кодить под линукс?
[15:33:35] <nan_infinity> mikelsv: да, я уже дебиан на виртуальной машине поставил
[15:33:53] <m4n71k0r> почему не генту?)
[15:34:03] <m4n71k0r> сразу и компилить научишься
[15:34:55] <nan_infinity> m4n71k0r: мне показалось, что она какая то заморочная слишком и напрягло, что она новая каждую неделю. А в дебиане типо все супер стабильно и все такое=)
[15:34:59] <arsenicum> m4n71k0r: как можно в генте научиться компилить?
[15:35:18] <arsenicum> nan_infinity: ответь на мой ответ
[15:35:20] <mikelsv> nan_infinity: я большой любитель писать под линуксы и винду одновременно. если будут вопросы, можешь обращаться. а для начала посмотри POSIX.
[15:35:36] <arsenicum> да, микель любитель. а мы профессионалы
[15:36:05] <mikelsv> я профессиональный любитель
[15:36:12] <nan_infinity> arsenicum: по понятности,производительности, сложности, возможностях
[15:36:31] <nan_infinity> mikelsv: спс +10 к репутации=)
[15:36:36] <cutwater> mikelsv профессиональный долбоеб, так к слову.
[15:36:44] <arsenicum> cutwater: фи, как грубо
[15:36:52] <cutwater> да надоел он уже
[15:37:07] <arsenicum> nan_infinity: gtk, хз, gtk, qt?
[15:37:18] <nan_infinity> Так мне что смотреть qt или gtkk или что нить извращенное?
[15:37:23] <arsenicum> второе и четвёртое предлагаю обсудить
[15:37:30] <cutwater> nan_infinity: тебе для С или С++ ?
[15:37:39] <arsenicum> nan_infinity: а какой ты хочешь результат
[15:37:40] <arsenicum> ?
[15:37:44] <cutwater> nan_infinity: если хоешь под линукс писать научиться реально сначала смотри системные выховы и учись
[15:37:48] <nan_infinity> cutwater: я плюсы плохо знаю, а си хорошо.
[15:37:54] <cutwater> GTK
[15:39:08] <nan_infinity> cutwater: что за системные выходы?
[15:39:20] <cutwater> *вызовы
[15:39:36] <cutwater> nan_infinity: читаешь как писать под линух на си без гуи
[15:39:40] <arsenicum> nan_infinity: "аналог" функций из kernel32.dll
[15:39:41] <cutwater> потом уже с гуи играешься
[15:39:43] Spo1ler вышел из конференции
[15:40:24] <arsenicum> cutwater: а вообще, зачем знать системные вызовы? есть же стандартная библиотека?
[15:40:42] <cutwater> arsenicum: она тебе позволяет сокеты пользовать?
[15:40:51] <nan_infinity> ок спс
[15:40:53] <arsenicum> cutwater: нет, давай ещё
[15:40:55] <cutwater> или доступ к файловой системе на уровне?
[15:41:00] <arsenicum> а он нужен?
[15:41:01] <cutwater> те же stat, unlink
[15:41:05] <cutwater> arsenicum: а что нет?
[15:41:15] <arsenicum> начинающему, думаю не нужен
[15:41:27] <cutwater> думаю как раз таки под линукс надо начинать снизу вверх
[15:41:33] <cutwater> познакомиться с апи системы
[15:41:36] <cutwater> а потом уже гуй наворачивать
[15:41:49] <arsenicum> зависит от того, чего хочет автор
[15:42:45] <mikelsv> как бы системные вызовы это основа, с нее и надо начинать
[15:43:04] <arsenicum> да ладно
[15:43:25] <arsenicum> все что-ли выводили "хелло ворлд" через сисколы?
[15:43:36] <arsenicum> или через CreateConsole, WriteConsole...
[15:43:42] <arsenicum> (или как там)
[15:44:21] <cutwater> arsenicum: лол што
[15:44:32] <cutwater> я о том что надо почти каждый день если ты без тулкитов пишешь
[15:44:44] <cutwater> работа с фс, сетью, etc.
[15:44:46] <arsenicum> автор будет писать без тулкитов?
[15:44:56] <cutwater> он же спрашивал писать под линукс
[15:45:09] cutwater вышел из конференции
[15:45:13] cutwater зашёл в конференцию
[15:45:13] <arsenicum> nan_infinity: ты чего там собрался писать под линукс?
[15:45:21] <cutwater> задолбало... надо пропатчить Psi
[15:45:27] <arsenicum> cutwater: чего там?
[15:45:47] <cutwater> да он конфочку закрывает а не скрывает когда я жму случайно ctrl+q
[15:45:58] <cutwater> или ctrl+w или кнопку закрытия
[15:46:12] <arsenicum> в настройках поменяй
[15:46:17] <cutwater> где?
[15:46:48] <rexim> Там где большое страшное дерево.
[15:47:12] <arsenicum> я вижу настройку "minimize active chat window"
[15:47:38] <cutwater> где7
[15:48:48] <arsenicum> меню общее → настройки → горячие клавиши → "горячие клавиши в диалоге чата" или "общие действия"
[15:48:56] <arsenicum> зависит от
[15:49:10] <nan_infinity> arsenicum: пока в общем
[15:49:16] <arsenicum> nan_infinity: счастливо
[15:49:57] cutwater вышел из конференции
[15:50:07] cutwater зашёл в конференцию
[15:50:54] cutwater вышел из конференции
[15:51:23] <nan_infinity> arsenicum: а вообще в итоге нужно будет уметь написать программу, которая будет выполняться на контроллере на котором установлен линукс, но до этого еще далеко.
[15:51:51] <arsenicum> вот, тепрь можно однозначно сказать что надо копать сисколы
[15:52:39] cutwater зашёл в конференцию
[15:53:55] <rexim> Можно почитать "Разработка приложений в среде Linux" Джонсон, Троан. А также "UNIX. Профессиональное программирование" Стивенс, Раго
[16:01:45] S1eng зашёл в конференцию
[16:02:10] <nan_infinity> rexim: спс, только все и сразу не получится у меня еще 1000 дела....=)
[16:08:27] <mikelsv> я бы кстати предложил свою библиотеку. консольные программы пишутся под линукс на ура. и обычно еще и под виндой работают.
[16:26:31] Коган-варвар вышел из конференции: Disconnected: connection closed
[16:29:40] PhoSor вышел из конференции
[16:29:47] PhoSor зашёл в конференцию
[16:32:22] OKTAVIUS зашёл в конференцию
[16:33:23] PhoSor вышел из конференции
[16:35:34] S1eng вышел из конференции: QIP 2010: Спокойное общение
[16:35:44] <mikelsv> как запустить несколько команд в правильном порядке? strace xdotool mousemove 0 0 хочу записать вывод в файл или пройтись grepом.
[16:36:11] <arsenicum> написать шеллскрипт?
[16:37:46] <mikelsv> я в смысле соединить несколько команд. strace xdotool mousemove 0 0 | grep read все равно выдает все строки
[16:40:49] <arsenicum> strace не в stderr сыпет?
[16:41:04] <arsenicum> я забыл, а глядеть в man лень
[16:41:21] пкщгяут[slacktop] вышел из конференции
[16:51:45] O01eg зашёл в конференцию
[16:51:50] O01eg вышел из конференции
[16:54:33] O01eg зашёл в конференцию
[16:54:57] O01eg вышел из конференции
[16:55:27] O01eg зашёл в конференцию
[16:59:58] Коган-варвар зашёл в конференцию
[17:08:39] swagman вышел из конференции: Я использую Miranda IM (http://miranda-im.org/.)
[17:30:48] <mikelsv> дыа! я осилил мышкомовинг и буттонкликинг под линуксами. осталось сделать клиент под линуксы, переработав кусок кода окошек и можно продавать^W раздавать.
[17:46:46] mikelsv вышел из конференции
[18:02:20] m4n71k0r вышел из конференции
[18:02:59] arsenicum вышел из конференции
[18:04:52] OKTAVIUS вышел из конференции
[18:34:04] O01eg вышел из конференции
[18:41:11] O01eg зашёл в конференцию
[19:10:46] Graf зашёл в конференцию
[19:22:22] mikelsv зашёл в конференцию
[19:22:38] m4n71k0r зашёл в конференцию
[19:23:19] unStatiK зашёл в конференцию
[19:28:07] <InuYasha> mikelsv осилил wx? :D
[19:29:24] <mikelsv> InuYasha: это чего такое?
[19:29:30] <InuYasha> wxWidgets
[19:29:40] <InuYasha> это более труъ чем кутэ
[19:30:08] <mikelsv> нет. это еще хуже куте. мне от их реализации соккетов до сих пор плохо.
[19:30:18] <InuYasha> лол
[19:30:35] <InuYasha> использовать ГУЙ для сети - это былокод в квадрате
[19:30:41] <InuYasha> enet тебе в помощь
[19:30:54] <cutwater> boost::asio же
[19:31:05] <InuYasha> boobs
[19:31:10] <InuYasha> lol
[19:31:16] <InuYasha> надо точно такую либу написать :)
[19:31:34] <InuYasha> http://www.netheaven.ru/index_laugh.htm
[19:34:33] <rexim> boobs::lol
[19:34:46] <InuYasha> boobs::allocator
[19:34:49] <InuYasha> boobs::resizer
[19:34:57] <InuYasha> boobs::bouncer
[19:35:12] <rexim> >_<
[19:35:32] <InuYasha> тов. кто измасквы...
[19:35:42] <InuYasha> у кого-нить есть лишний SCSI-одаптер?
[19:35:52] <InuYasha> и акустический кабель :3
[19:58:41] swagman зашёл в конференцию
[20:07:12] Graf вышел из конференции
[20:42:33] Spo1ler зашёл в конференцию
[20:43:05] Spo1ler вышел из конференции
[20:43:19] longedok++ зашёл в конференцию
[20:43:44] <longedok++> Ну и где этот спойлохуй?
[20:56:34] cutwater вышел из конференции
[21:23:37] пкщгяут[slacktop] зашёл в конференцию
[21:23:53] unStatiK вышел из конференции
[21:24:06] unStatiK зашёл в конференцию
[21:47:18] Akon32 зашёл в конференцию
[21:47:36] undefined_variable зашёл в конференцию
[21:48:01] <undefined_variable> gsomgsom тимота
[22:09:12] longedok++ вышел из конференции
[22:19:41] unStatiK вышел из конференции
[22:25:41] Minoru зашёл в конференцию
[22:31:15] undefined_variable вышел из конференции: Replaced by new connection
[22:33:35] S1eng зашёл в конференцию
[22:35:20] Akon32 вышел из конференции
[22:36:37] biert зашёл в конференцию
[22:42:50] ejin зашёл в конференцию
[22:49:39] ejin вышел из конференции: Replaced by new connection
[22:49:42] ejin зашёл в конференцию
[23:07:15] Minoru вышел из конференции
[23:16:33] rexim вышел из конференции
[23:56:30] cutwater зашёл в конференцию