codingteam@conference.jabber.ru

codingteam

12.11.2015< ^ >

Тема: C, С++, D, Java, C#, Haskell, Ruby, Scheme, Common Lisp, Erlang, OCaml, JavaScript, TypeScript, Clojure, Scala, Nemerle, F#, Groovy, R, Rust.
Dead Food: Flash, PHP, Pascal/Delphi/Borland, Basic, 1С, Py++
HQ: http://codingteam.org.ru
0xDead Food: http://leechcraft.org
Live Food: http://loglist.net/
Fast Food: http://hastebin.com/
Instagram Food: http://tinyurl.com/ctcjr-logs
Report Developer Abuse: http://loglist.net/quote/new
Morning Tsoding(вт, чт, сб, вс, збс): https://www.livecoding.tv/rexim

[00:05:29] rafaelrs зашёл в конференцию
[00:07:19] Славный капитан вышел из конференции
[00:15:01] <eaeee> зашел по ssh на rapberry, вроде работает. даже монитор, клавиатура и мышь не нужны для настройки
[00:24:30] <rexim> eaeee: ты такой молодец!
[00:27:58] <eaeee> rexim: ща vnc поставлю
[00:32:49] <rexim> Minoru: https://www.youtube.com/watch?v=sPs6rm1PNps&t=700
[00:32:58] a1batross зашёл в конференцию
[00:38:16] <Minoru> rexim: ._.
[00:39:02] <rexim> Minoru: =3
[00:39:20] <rexim> Minoru: няшнота же!
[00:39:40] <Minoru> чересчур няшнота какая-то, мне не по вкусу
[00:40:20] <rexim> Ну чтож, бывает (:
[00:40:47] Constverum вышел из конференции: Replaced by new connection
[00:40:48] Constverum зашёл в конференцию
[00:44:59] <eaeee> gsomix: у меня уже установлен вольфрам
[00:45:11] <gsomix> eaeee, отлично!
[00:45:14] <eaeee> и два питона мне тут засунули
[00:45:17] <gsomix> Теперь ты можешь писать на ней код.
[00:45:35] <eaeee> gsomix: я не умею писать код на этой шутке
[00:45:55] <eaeee> gsomix: там просто REPL открылся, кажется
[00:46:03] <gsomix> Отличная возможность научиться! :)
[00:46:09] <gsomix> Там какой-то функциональный язык.
[00:46:22] <gsomix> Но говорят, что если убрать весь сахар, то будет похож на лисп.
[00:48:30] <rexim> Minoru: I'm Onionsan!~
[00:49:02] <gsomix> Не могу понять, чем хочу заняться.
[00:49:05] <gsomix> Пойду спать уже.
[00:49:10] <rexim> gsomix: =*
[00:51:54] a1batross вышел из конференции: Disconnected: closed
[00:52:05] a1batross зашёл в конференцию
[00:52:24] m4n71k0r вышел из конференции
[00:53:32] <gsomix> Кажется, Acrobat Reader в новой версии испортили.
[00:53:40] <gsomix> Foxit Reader уже давно испортили.
[00:54:09] <gsomix> Нельзя обновлять софт, который хорошо работает.
[00:54:27] <eaeee> gsomix: акробат мне недавно предлагал обновиться
[00:56:31] <rexim> "Пссс!! Парень!! Не хочешь обновиться?"
[00:59:07] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, gsomix, rexim, нормально сформулировал? http://lpaste.net/145058
[01:00:43] a1batross вышел из конференции: Disconnected: closed
[01:00:50] a1batross зашёл в конференцию
[01:01:10] a1batross вышел из конференции: Disconnected: closed
[01:01:17] a1batross зашёл в конференцию
[01:02:06] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: в целом норм, есть мелкие замечания, нужны?
[01:02:13] <ɹǝɟılʍǝu> Валяй.
[01:02:14] <Minoru> (буду придираться к выбору слов и запятым)
[01:02:20] <ɹǝɟılʍǝu> Нет предела совершенству!
[01:02:31] <Minoru> я просто напишу свою версию, а ты уж diff-ай, ок?
[01:02:54] a1batross вышел из конференции: Disconnected: Replaced by new connection
[01:02:55] a1batross зашёл в конференцию
[01:02:57] a1batross вышел из конференции: Disconnected: closed
[01:03:06] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, ок!
[01:05:09] <rexim> ɹǝɟılʍǝu: лично мне все норм, кроме небольшой шероховатости в
> Эта проблема не является нерешаемой, однако, знания, которые, требуются для решения данных проблем
[01:05:12] <gsomix> Хоть личкрафты с Monocle ставь.
[01:05:38] <rexim> То ли одна проблема, то ли несколько. Плюс небольшая тавтология. Не критично, конечно, но все же.
[01:06:20] <rexim> У меня все, я спать.
[01:06:25] <rexim> Спокойной ночи!
[01:06:29] <ɹǝɟılʍǝu> rexim, снов
[01:06:39] rexim вышел из конференции
[01:10:31] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: чот я мелочь поправил, а с крупными правками туплю. Проблема в конце первого, втором и начале третьего предложений. Погоди ещё пару минут.
[01:10:47] <ɹǝɟılʍǝu> Та я не спешу
[01:11:15] <Minoru> ну как сказать… В прошлый раз ты уснул, дожидаясь моей помощи :D
[01:12:37] <ɹǝɟılʍǝu> Ну... Утром гляну, если что!)
[01:14:56] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: http://lpaste.net/145058
[01:15:29] <Minoru> ещё желательно починить вот это, но я не придумал, как:
> не является нерешаемой
Не нравится мне это двойное отрицание…
[01:16:06] <Minoru> олсо не совсем нравится то, как я избавился от тавтологии («нерешаемой» — «решения») в этом предложении, но считаю, что я сделал чуть-чуть лучше, чем было
[01:16:14] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, отлично, спасибо!
[01:16:24] <Minoru> ^_^
[01:18:45] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, могу показать pdf-ку.
[01:19:03] <Minoru> а ты там уже что-то написал?
[01:19:06] <ɹǝɟılʍǝu> Но она сейчас представляет из себя 60% копипасты чужой книги... Упражнения в процессе.
[01:19:35] <Minoru> тогда я подожду, когда будет готова первая глава
[01:19:38] <Minoru> или раздел, или что там
[01:19:46] <ɹǝɟılʍǝu> Хорошо.
[01:27:08] xspeed вышел из конференции
[01:33:58] Minoru вышел из конференции
[01:36:35] <ɹǝɟılʍǝu> send/Minoru/Как считаешь, может объединить теорию с реализацией на каком-то языке?../
[01:36:36] <horta hell> ɹǝɟılʍǝu: Сообщение помещено в очередь.
[01:54:32] eternastudento вышел из конференции: This participant is kicked from the room because he sent an error presence: service-unavailable
[02:15:01] uggur вышел из конференции
[02:43:48] <0xd34df00d> Чят.
[02:43:52] <0xd34df00d> Мне нужна твоя помощь.
[02:49:14] <eaeee> ?
[02:55:43] <0xd34df00d> http://dump.bitcheese.net/images/idemesy/screenshot.png
[02:55:46] <0xd34df00d> Почитай плз, норм?
[03:01:42] <eaeee> к сожалению не знаю плюсы :(
[03:02:17] <0xd34df00d> eaeee: ну тогда хотя б более-менее изложение и явные косяки в нём :3
[03:16:28] <eaeee> 0xd34df00d: а почему закомментирована одна из строк? //return bootst::apply .... А так явных косяков не нашел вроде
[03:16:43] <0xd34df00d> eaeee: потому что она пока типа компилироваться не должлна.
[03:16:45] <0xd34df00d> Пасяб.
[03:19:32] <horta hell> Недетерминированный конечный автомат Тьюринга лежит и еле дышит, хвостиком едва колышет.
[03:25:30] <horta hell> Недетерминированный конечный автомат Тьюринга лежит и еле дышит, хвостиком едва колышет.
[03:29:50] <eaeee> $pet heal
[03:29:50] <horta hell> eaeee: Недетерминированный конечный автомат Тьюринга был совсем плох и, скорее всего, умер бы, если бы вы его вовремя не полечили. Вы зарабатываете 1PTC.
[04:27:17] j123123 зашёл в конференцию
[05:06:06] ckorzhik вышел из конференции
[05:08:39] <j123123> $pet stats
[05:08:42] <horta hell> j123123:
Кличка: Недетерминированный конечный автомат Тьюринга
Здоровье: 80
Сытость: 6
Возраст: 12 часов
[05:08:43] <j123123> $pet rating
[05:08:45] <horta hell> j123123:
h-rta hell: 14PTC
F-rNeVeR: 4PTC
K-rrigаn: 2PTC
e-eee: 1PTC
Minoru: 1PTC
[05:08:46] <j123123> $pet feed
[05:08:51] <horta hell> j123123: Недетерминированный конечный автомат Тьюринга с рыком набросился на j123123, сжирая одежду и кошелёк. Вы теряете 1PTC, зато Недетерминированный конечный автомат Тьюринга накормлен.
[05:09:07] <j123123> $say 10
[05:09:08] <j123123> $say 10
[05:09:09] <j123123> $say 10
[05:09:11] <j123123> $say 10
[05:09:18] <horta hell> j123123: Это что, нельзя в нативную функцию передать лямбду как аргумент?
[05:09:22] <horta hell> j123123: MSB это у меня будет код, составленный из указателей на функции в одну сторону, но один по четным, другой по нечетным, в конце или начале происходит разворот
[05:09:27] <horta hell> j123123: Да и wav это тоже своего рода контейнер, но он может хранить только несжатые данные
[05:09:30] <horta hell> j123123: надо сделать массив указателей функцию вызывал, в стек и наоборот операнды
[05:40:24] grouzen вышел из конференции
[06:54:38] Славный капитан зашёл в конференцию
[07:31:57] MaXGGXaM вышел из конференции
[07:32:27] MaXGGXaM зашёл в конференцию
[08:02:16] 4ppleboy зашёл в конференцию
[08:03:51] kosc зашёл в конференцию
[08:24:09] Славный капитан вышел из конференции
[08:40:49] kosc вышел из конференции: Disconnected: closed
[08:41:54] kosc зашёл в конференцию
[08:46:09] kosc вышел из конференции: Disconnected: closed
[08:46:25] kosc зашёл в конференцию
[08:53:36] <j123123> kosc: Как у тебя программирование на VAX продвигается?
[08:54:13] <kosc> j123123: никак, ибо сейчас я должен быть сосредоточен на курсаче, но вместо этого пилю конфиг для xmobar :(
[08:54:20] <kosc> xmonad + xmobar вернее.
[08:54:32] <j123123> а курсач на какую тему?
[08:55:39] <j123123> kosc:
[08:56:03] <kosc> j123123: нужно реализовать синтаксический и семантический анализатор для языка по варианту - у меня язык flex.
[08:56:25] <j123123> flex это то, на чем реализуется анализатор
[08:56:37] <j123123> или то, для чего
[08:56:38] <j123123> ?
[08:56:46] <kosc> Для чего.
[08:56:53] <kosc> Форневер тоже перепутал.
[08:57:01] <kosc> Думал, что мне этот флекс просто заюзать надо.
[08:57:20] <ForNeVeR> Кто перепутал, что перепутал?
[08:57:22] <kosc> Но препод не запрещает заюзать флекс для разбора языка флекс. как и bison и прочие.
[08:57:33] <kosc> ForNeVeR: у тебя каст по регулярке опять есть что ли?
[08:57:35] <ForNeVeR> kosc: анус твой перепутал!
[08:57:45] <j123123> лол
[08:57:49] <kosc> ForNeVeR: ты тогда подумал, что мне надо заюзать flex, а не реализовать.
[08:57:57] <kosc> ForNeVeR: почему у тебя от этого такой баттхёрт?
[08:58:20] <ForNeVeR> kosc: а, я думал, что ты цоммон лисп разбираешь.
[08:58:25] <j123123> наверняка кто-то на flex уже написал анализатор для flex
[08:58:30] <ForNeVeR> А ты лиспом разбираешь flex, да?
[08:58:37] <j123123> kosc: А на чем тебе надо разбирать flex?
[08:58:42] <j123123> На VAX ассемблере?
[08:58:55] <kosc> Лол
[08:59:02] <kosc> j123123: нет, на чём угодно.
[08:59:03] <ForNeVeR> kosc: и нет, я не думал, что тебе нужно юзать flex, я вообще про flex не слышал.
[08:59:16] <kosc> ForNeVeR: ок, значит я что-то перепутал.
[08:59:26] <kosc> j123123: но я решил это делать на common lisp, что бы было поприкольнее.
[09:00:35] <j123123> делай лучше на VAX ассемблере и сдай на перфоленте из туалетной бумаги
[09:00:53] <j123123> пусть дешифровывают
[09:01:51] <j123123> это будет намного прикольнее, чем какой-то common lisp
[09:02:57] <j123123> возможно даже, что преподавательский состав оценит такую шутку и пересмотрит язык ассемблера, которому вас учат
[09:03:04] <j123123> в сторону чего-то более современного
[09:03:20] <j123123> чтоб хотя бы на дискетах сдавали
[09:03:36] <j123123> пятидюймовых
[09:03:39] <kosc> j123123: не пересмотрит.
[09:04:31] <kosc> j123123: препод, который ведёт VAX, считает IBM не очень говном, а Intel - полным говном, ну а про AMD он может сказать только то, что это "тоже, что и Intel, но сильнее греется".
[09:04:50] <j123123> а что он про ARM думает?
[09:04:53] <kosc> И он люто, бешено фапает на фирму DEC и её продукцию.
[09:04:57] <kosc> Не спрашивали.
[09:04:59] <j123123> Спроси
[09:05:02] <kosc> А вот надо спросить, кстати, да.
[09:05:05] <j123123> И спроси еще про MIPS
[09:05:22] <j123123> У меня вот например ADSL роутер с линуксом под MIPS есть
[09:05:51] <j123123> можно было бы накупить таких Б/У роутеров и раздать студентам, чтобы они под них программировали
[09:06:00] <j123123> там линукс с root доступом изкаробки
[09:06:25] <j123123> пиши на ассемблере @ компилируй @ запускай
[09:06:52] <j123123> /s/компилируй/транслируй/
[09:06:57] <j123123> s/компилируй/транслируй/
[09:06:58] <horta hell> j123123: /s/транслируй/транслируй/
[09:07:02] <j123123> лол
[09:07:11] <j123123> нувыпонели
[09:09:24] <j123123> вообще, лучше конечно же армы
[09:09:49] <j123123> учитывая что телефоны на них
[09:09:57] <j123123> и у много кого они и так уже есть
[09:11:48] <kosc> Как жеж тут сделать, что бы xmobar не перекрывался окнами?
[09:12:17] <j123123> а у тебя что, i3wm?
[09:13:02] <j123123> коньки лучше ставь
[09:13:07] <j123123> а вообще это все НИНУЖНО
[09:14:31] <kosc> j123123: xmonad
[09:17:14] <kosc> О, вроде завёл.
[09:27:26] * mikelsv дописал Trie и теперь пытается заставить его работать.
[09:38:17] <gsomix> .ping
[09:38:18] <DeadBot> gsomix: понг от тебя 0.43 секунды
[09:38:25] <gsomix> .ping
[09:38:25] <DeadBot> gsomix: понг от тебя 0.40 секунды
[09:38:28] <gsomix> Утро!
[09:38:31] gsomix вышел из конференции: offline
[09:38:33] gsomix зашёл в конференцию
[09:40:01] <j123123> $say 10
[09:40:03] <j123123> $say 10
[09:40:04] <horta hell> j123123: А в каких прочитанных мной лицензиях, которые накладывали ограничения вида "Non-commercial use only", верно?
[09:40:04] <j123123> $say 10
[09:40:09] <horta hell> j123123: фактически, в кардиостимуляторах используется какая-то проприетарная система управления через радиосигнал
[09:40:12] <horta hell> j123123: Но лучше с этим елиспом, чтоб понять что к чему
[09:40:16] <j123123> $say 10
[09:40:16] <horta hell> j123123: У меня задача сделать такой язык программирования для доказательства теорем
[09:41:32] <gsomix> ForNeVeR, тут в твиттере пишут, что SuaveIO завели на CoreCLR.
[09:41:43] <ForNeVeR> gsomix: отлично!
[09:42:17] <ForNeVeR> Мне чото Suave не так понравилось, честно говоря, но я за них рад, они молодцы.
[09:57:45] любитель криппи языков зашёл в конференцию
[09:58:03] <любитель криппи языков> утрец тимота
[09:58:33] <kosc> утра
[10:01:19] eaeee вышел из конференции
[10:07:47] kosc вышел из конференции: Disconnected: Received SIGTERM
[10:08:04] kosc зашёл в конференцию
[10:09:53] kosc вышел из конференции: Disconnected: closed
[10:10:30] * gsomix пошел штангу поднимать за теорию категорий.
[10:13:45] <mikelsv> Как установить значение в шаблонный класс? То есть, class A{ int i; }; template<class T>class B{ Set(string key, T &t); }; B<A> a; как реализовать a.Set("111", 1); ?
[10:14:39] <ForNeVeR> t.Set("111", 1)
[10:15:07] <ForNeVeR> Возможно, где-то ещё потребуется typename T написать :)
[10:15:27] <ForNeVeR> Или, э, что ты вообще делаешь?
[10:15:38] m4n71k0r зашёл в конференцию
[10:15:57] <mikelsv> Trie же. На шаблоны перевожу.
[10:15:58] <ForNeVeR> a.Set("111", 1) не сработает, потому что у тебя int не конвертуется в A.
[10:16:08] <ForNeVeR> Сделай имплисит цтор.
[10:17:58] eaeee зашёл в конференцию
[10:23:08] kosc зашёл в конференцию
[10:23:14] kosc вышел из конференции
[10:23:48] kosc зашёл в конференцию
[10:23:53] kosc вышел из конференции
[10:23:54] eaeee вышел из конференции
[10:24:23] <mikelsv> Что сделать? Приделал typename, вроде вышло вменяемо, для каждого типа пишется свой SetItem.
[10:24:58] kosc зашёл в конференцию
[10:25:32] любитель криппи языков вышел из конференции
[10:27:13] <m4n71k0r> утро...
[10:27:29] kosc вышел из конференции
[10:28:20] <mikelsv> Я все никак не могу понять, нравятся ли мне эти шаблоны или я их ненавижу.
[10:29:56] <ForNeVeR> Ололо.
[10:30:07] <ForNeVeR> Закончится тем, что микель напишет свои плюсы.
[10:31:10] <j123123> свой пхп он уже написал
[10:31:39] kosc зашёл в конференцию
[10:33:27] kosc вышел из конференции
[10:33:34] kosc зашёл в конференцию
[10:33:43] kosc вышел из конференции
[10:33:47] kosc зашёл в конференцию
[10:34:24] <ForNeVeR> Ага, без функций и классов.
[10:34:46] kosc вышел из конференции
[10:36:14] <mikelsv> Сейчас вброшу Trie в программу и посмотрим, как оно. Там 400кб json данных. И основная нагрузка на поиск судя по отчетам профайлера.
[10:36:26] kosc зашёл в конференцию
[10:36:53] kosc вышел из конференции
[10:37:18] <m4n71k0r> зачем ты украл название дерева?
[10:37:50] kosc зашёл в конференцию
[10:38:18] <mikelsv> Кажется это общепринятое название, почему бы его не использовать?
[10:44:16] kosc вышел из конференции
[10:44:52] kosc зашёл в конференцию
[10:45:30] <j123123> $say 10
[10:45:31] <j123123> $say 10
[10:45:32] <horta hell> j123123: Там далеко не все значения на последнем уровне. Они разбросаны
[10:45:32] <j123123> $say 10
[10:45:34] <j123123> $say 10
[10:45:36] <horta hell> j123123: С сишкой я не хочу чтобы там единичка была черным пикселем, нолик белым, и при том достаточно четко
[10:45:42] <horta hell> j123123: по производной находишь моменты перехода от 0 до 9999999(сколько-то девяток). Так вот, если в ассемблере препроцессор покруче хотелось
[10:45:45] <horta hell> j123123: When a value is stored in a member of an object of union type, the bytes of the Hortamarines: И что?
[10:47:10] <j123123> the bytes of the Hortamarines
[10:47:20] <ForNeVeR> xD
[10:47:22] <mikelsv> Оцените гениальную цепочку: json -> msl_val -> json -> msl_val.
[10:48:10] <ForNeVeR> $send rexim http://shaunlebron.github.io/parinfer/index.html
[10:48:10] <horta hell> ForNeVeR: Сообщение помещено в очередь.
[11:00:27] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, утров в кулёк!
[11:00:46] <kosc> ForNeVeR, так как правильно - почитать доки и разобраться самому за долгое время, или по-резкому нагуглить готовое решение и заюзать?
[11:01:03] <j123123> правильно для чего/кого?
[11:01:25] <kosc> j123123, правильно для большинства случаев.
[11:01:36] <ɹǝɟılʍǝu> Некорректно.
[11:01:52] <j123123> у разных людей большинства случаев разные
[11:01:53] <ɹǝɟılʍǝu> Откуда ты знаешь, что решение верное?
[11:02:02] <kosc> Ну если оно работает.
[11:02:05] <j123123> если задача - обучение, лучне сделать самому
[11:02:12] <ɹǝɟılʍǝu> Может, оно решает только твою проблему, но ломает 100500 других?
[11:02:19] <kosc> Может быть.
[11:02:25] <kosc> Когда сломает - тогда и узнаю.
[11:02:33] <kosc> Я что, развёл холивар?
[11:03:04] <j123123> Где? Не вижу холивара?
[11:03:33] <j123123> s/ара?/ара/
[11:03:35] <horta hell> j123123: Где? Не вижу холивара
[11:04:09] <mikelsv> А теперь неутишительные выводы. 43 мегабайта!!! сожлала Trie. Скорость в обмен на память по чудовизному курсу.
[11:05:00] <mikelsv> ForNeVeR: 43, Карл!
[11:07:34] <ɹǝɟılʍǝu> хуярл
[11:07:40] <ɹǝɟılʍǝu> В чём проблема-то?
[11:08:35] <kosc> Нялайфер - универсиальный хуефикатор-3000.
[11:09:31] <ɹǝɟılʍǝu> дыа
[11:10:26] <mikelsv> ɹǝɟılʍǝu: это ты у меня спрашиваешь?
[11:10:33] <ɹǝɟılʍǝu> Да.
[11:11:04] <ɹǝɟılʍǝu> Ведь в чём-то есть проблема.
[11:14:00] <ɹǝɟılʍǝu> > Run two IO actions concurrently, and return the first to finish. The loser of the race is cancelled.
[11:14:02] <ɹǝɟılʍǝu> Гы!
[11:16:12] <mikelsv> 4,5 мегабайта чистый json. 7,6 мегебайта размер динамического массива с указателями на эти данные. И 43 мегабайта, если заменить массив на Trie. 7,6Мб цифра вменяемая, 43Мб уже нет.
[11:17:35] * mikelsv перерь понял, откуда берутся программы сжирающие офигенное количество памяти на пустом месте.
[11:19:29] kosc вышел из конференции
[11:19:30] <horta hell> Недетерминированный конечный автомат Тьюринга плотоядно смотрит на окружающих, обнажив зубы.
[11:22:46] <mikelsv> Короче, как отоптимизировать Trie? Оно жрет по целому элементу на каждую букву. Да еще имеет лишнюю плоскость.
[11:23:51] OKTAVIUS вышел из конференции
[11:24:14] <Kerrigаn> $pet feed
[11:24:14] <horta hell> Kerrigаn: Жестом доброй воли спасена зверушка от голода снедающего. Вы получаете 3PTC, а Недетерминированный конечный автомат Тьюринга сыт и доволен.
[11:24:20] <Kerrigаn> $pet coins
[11:24:21] <horta hell> Kerrigаn: У тебя есть 5PTC.
[11:24:35] OKTAVIUS зашёл в конференцию
[11:25:21] <ɹǝɟılʍǝu> mikelsv, Сделай Dvie
[11:25:50] <ɹǝɟılʍǝu> Аще, емнип, оно сделано не для хранения больших объёмов.
[11:25:55] <ɹǝɟılʍǝu> Поправьте, если не так.
[11:27:24] grouzen зашёл в конференцию
[11:27:48] <mikelsv> Да какие это большие обьемы?
[11:29:15] <mikelsv> Dvie? Гугл такого не знает.
[11:30:09] <ForNeVeR> Мой гугл тоже.
[11:33:57] <mikelsv> У тебя неправильный гугл, возьми мой.
[11:34:40] <ForNeVeR> Так и твой же не знает.
[11:38:00] <mikelsv> Да, но это не отрицает прошлого факта.
[11:44:39] <mikelsv> http://ru.stackoverflow.com/questions/465700/Оптимизация-trie
[11:48:32] grouzen вышел из конференции
[11:48:59] <mikelsv> А вообще, сейчас я щелкну пальцами и оно будет жрать в два раза меньше.
[11:50:52] sss|zombie зашёл в конференцию
[12:00:36] <mikelsv> 17Мб. Так намного лучше. А вообще можно раскинуть мозгами на тему гибридных классов, может там будет вообще летать.
[12:06:08] <mikelsv> А с другой стороны, кому оно нахрен нужно.
[12:08:55] <m4n71k0r> а, ты просто велосипедишь
[12:09:05] <m4n71k0r> я думал ты так свой проект назвал
[12:09:08] <m4n71k0r> Trie
[12:09:37] <ɹǝɟılʍǝu> Велосипедики!
[12:09:42] <ɹǝɟılʍǝu> И велосипидоры!
[12:19:24] <m4n71k0r> велосипидорапторы!
[12:19:32] <horta hell> Недетерминированный конечный автомат Тьюринга лежит и еле дышит, хвостиком едва колышет.
[12:19:42] <m4n71k0r> $pet heal
[12:19:42] <horta hell> m4n71k0r: Недетерминированный конечный автомат Тьюринга был совсем плох и, скорее всего, умер бы, если бы вы его вовремя не полечили. Вы зарабатываете 1PTC.
[12:19:49] <m4n71k0r> $pet feed
[12:19:49] <horta hell> m4n71k0r: Недетерминированный конечный автомат Тьюринга презрительно фыркнул, отстранившись от пищи.
[12:20:07] <m4n71k0r> хм, надо было подождать, когда он сдохнет
[12:24:06] <mikelsv> Хмм, как это написать template<typename TN> TN operator[](VString key){ TrieListEl *t = Get(key); return t->GetItem(); } ? Возвращаемый тип определяется классом переменной.
[12:24:06] gsomix вышел из конференции: This participant is kicked from the room because he sent an error message to another participant: service-unavailable
[12:25:23] singleton зашёл в конференцию
[12:28:27] MaXGGXaM вышел из конференции
[12:28:46] <singleton> Как вы все эти коды пишите,я вот нихрена в них не понимаю
[12:29:17] <mikelsv> Десять лет назад я тоже нихрена не понимал.
[12:29:50] MaXGGXaM зашёл в конференцию
[12:29:50] <Kerrigаn> singleton: я до сих пор ничерта не понимаю
[12:29:56] <Kerrigаn> сажусь за цомпутер и отключаю мозг
[12:29:57] <ForNeVeR> А я и щас не понимаю. Глаза не видят, а руки делают!
[12:30:09] <Kerrigаn> что-то в итоге получается
[12:31:54] <singleton> Я просто уже на 3 курсе на погромиста учусь в шараге,и как то плохо у меня все с програмированием
[12:33:04] <m4n71k0r> singleton: ну потренируйся говорить "Свободная касса" и улыбаться.
[12:33:16] <ForNeVeR> m4n71k0r: чо ты такой злой?
[12:33:28] <ForNeVeR> singleton: ты давай, расскажи, на чём программируешь, что интересует.
[12:33:32] <Kerrigаn> > учиться на погромиста где-то
[12:33:35] <Kerrigаn> уже смешно
[12:33:38] <ForNeVeR> У нас тут есть люди с педагогическим опытом :3
[12:33:43] <ForNeVeR> Kerrigаn: а и чо? Я вот учился.
[12:33:46] <ForNeVeR> На САПР, правда.
[12:34:02] <Kerrigаn> ForNeVeR: ну это ты не погромировать учился
[12:34:04] <Kerrigаn> а сапру
[12:34:07] <ForNeVeR> Да.
[12:34:15] <ForNeVeR> Да и САПРу, в общем-то, не научился :)
[12:34:23] gsomix зашёл в конференцию
[12:34:24] <ForNeVeR> Ещё я учился на электрика :3
[12:34:27] <Kerrigаn> нутыпонел
[12:34:32] <gsomix> Утро!
[12:34:36] <ForNeVeR> gsomix: фыавфыа
[12:34:40] <gsomix> Штангу поднял!
[12:34:49] <gsomix> Теперь можно и код писать.
[12:35:05] <singleton> Да сейчас с++ учим и delphi
[12:35:16] <ForNeVeR> Лол.
[12:35:18] <ForNeVeR> Ну, ты это.
[12:35:28] <ForNeVeR> Понимай, что Delphi серьёзно щас никто не юзает.
[12:35:40] <ForNeVeR> А вот плюсцы - это норм. Но нужно уметь намного больше вузовского уровня.
[12:37:29] <singleton> Ну как то єто все сложно
[12:37:49] <ɹǝɟılʍǝu> Да дельфи и щас более-менее серьёзно используется, как это не грустно...
[12:38:06] <ɹǝɟılʍǝu> singleton, сложно -- хорошё!
[12:38:46] <singleton> Ну да нам препод росказывал ,как он на делфи проги делаеи
[12:39:01] 2tsun4u зашёл в конференцию
[12:39:38] <ForNeVeR> ɹǝɟılʍǝu: у нас посаны пишут на дельфи, но, гм, там всё печально у них с кадрами и проектами :)
[12:40:02] <ForNeVeR> singleton: лол, я могу рассказать, как я сотню прог делаю _не на дельфи_. Это поможет вашему моральному духу? :)
[12:40:14] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, да и вообще... Как-то это всё уныло.
[12:40:19] <ForNeVeR> ɹǝɟılʍǝu: уныло.
[12:40:50] <gsomix> .ping
[12:40:51] <DeadBot> gsomix: понг от тебя 0.40 секунды
[12:41:01] <gsomix> У нас вчера крыша протекла.
[12:41:08] <gsomix> А сегодня что-то с интернетами неладно.
[12:41:10] <ForNeVeR> В прямом смысле или в переносном?
[12:41:14] <gsomix> В прямом.
[12:41:23] Myp зашёл в конференцию
[12:41:26] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, когда предлагают писать что-то на дельфи, сразу становится грустно и мир превращается в тлен.
[12:41:29] <ɹǝɟılʍǝu> Myp, \0
[12:41:34] <Kerrigаn> делфи сейчас юзают где-то внутри и наружу оно не вылезает
[12:41:40] <Myp> ForNeVeR: http://geektimes.ru/post/265630/
[12:41:47] * ɹǝɟılʍǝu включил David Bowie -- Ashes To Ashes
[12:42:01] <Myp> ɹǝɟılʍǝu: \1
[12:42:43] a1batross зашёл в конференцию
[12:42:56] <gsomix> Надо попробовать какую-нибудь числодробилку на GPU написать.
[12:43:02] <gsomix> Записал в блокнот, чтобы не забыть.
[12:43:12] <Kerrigаn> поэтому нормального кода там нет и не будет
[12:44:00] <Myp> gsomix: А оно разве еще не реализовано из коробки?
[12:44:36] <gsomix> Myp, в каком смысле? Я про абстрактное GPU, не по теме статьи.
[12:44:42] <ForNeVeR> Myp: из коробки чего?
[12:45:01] <Myp> ForNeVeR: Из коробки из под железки
[12:45:05] <ForNeVeR> Нет.
[12:45:09] <ForNeVeR> Там только железка и инструкция.
[12:45:13] <Myp> Плохо сделали
[12:45:16] <Myp> Могли и положить сразу
[12:45:17] <ForNeVeR> Воронки, чтоб засыпать в неё числа, там нету :)
[12:46:14] <Myp> ForNeVeR: Наверное, кто-то украл прост
[12:47:10] <gsomix> А посоветуйте что-нибудь по высокопроизводительным вычислениям и оптимизациям там всяким!
[12:47:40] <singleton> Дак чем вы тут по жизни занимаетесь
[12:47:49] <gsomix> singleton, код пишем.
[12:52:22] <ɹǝɟılʍǝu> singleton, дофига чем
[12:53:15] <gsomix> Ладно, тогда я сам вброшу.
[12:53:16] <gsomix> http://vk.com/video8431049_171945042?list=ebd420afa49c236348
[12:53:29] <Myp> gsomix: Ошибка доступа
[12:53:41] <gsomix> Чертов vk.
[12:53:43] <gsomix> https://vimeo.com/97337258
[12:54:01] <gsomix> Я сам еще не смотрел, но хочу.
[12:54:21] <singleton> Ну и как по деньгам нормально получается заработать
[12:54:38] <gsomix> singleton, у кого как. :)
[12:54:57] <Myp> singleton: Это не принято обсуждать, обычно
[12:55:05] <Myp> бабло тут вторично
[12:56:05] <Myp> gsomix: Годный топик, но час времени... придется терпеть до дома
[12:56:35] <singleton> Ну ладно,мне же просто интересно ,какие тут деньги успешные фрилансеры погромиста
[12:56:47] <singleton> Зарабатывают
[12:57:15] singleton вышел из конференции
[12:58:36] singleton зашёл в конференцию
[12:59:06] <gsomix> singleton, я не фрилансер. И не программист почти!
[12:59:19] <gsomix> Кто фрилансер? Ну, признавайтесь!
[12:59:32] <Myp> gsomix: <- вот он
[12:59:52] <gsomix> gsomix, я слежу за тобой! =__=
[13:00:23] <singleton> Ну я то думал ,что тут успешные погромисты сидят,научат меня как правильно делать проги
[13:00:45] <ɹǝɟılʍǝu> Кто-то сказал про обучение?
[13:00:49] <a1batross> Фрилансер -- это когда делаешь все за час перед дедлайном, попивая дома чай?
[13:01:11] <a1batross> При этом, всё на РНР, JS или другом говне
[13:01:31] <Myp> a1batross: Фу, блять!
[13:01:52] <Myp> Не думал, что альбатросы умеют такую мерхость из себя извергать :(
[13:02:07] <j123123> lololol
[13:02:13] <singleton> Ну так а зачём заниматься программированием ,если не для фриланса ,и зарабатывания денег
[13:02:13] <ɹǝɟılʍǝu> Заборчик!
[13:02:19] <ɹǝɟılʍǝu> lololololololololololololololololol
[13:02:32] <gsomix> singleton, мне кажется, что тебе у нас будет скучно.
[13:02:33] <j123123> я студентам под линукс делаю лабы на сишке
[13:02:35] <j123123> ФРИЛАНС!!
[13:02:35] <Myp> singleton: Чтобы вштырило
[13:02:56] <ɹǝɟılʍǝu> singleton, то есть, тебе не в кайф трудиться?
[13:03:00] <Myp> ПИШИ КОД - ПОЧУВСТВУЙ СЕБЯ ТВОРЦОМ!
[13:03:44] <a1batross> Myp, у птиц оно непроизвольное.
[13:03:45] <Myp> a1batross: На плюсах, если что!
[13:04:08] <singleton> Ну все это не имеет значения,если у тебя нету денех
[13:04:14] <Myp> j123123: потом интегрируешь и продаешь?
[13:04:50] <Myp> singleton: Оффтопик
[13:05:02] <j123123> http://s4.pikabu.ru/post_img/2014/09/20/11/1411238532_1050367117.jpg
[13:05:08] <gsomix> singleton, https://youtu.be/NgNRRI9s7uk?t=381
[13:07:00] <Myp> gsomix: зачем на нем маска?
[13:07:08] <gsomix> Myp, болеет.
[13:07:48] <Myp> gsomix: а маска зачем?
[13:08:17] <gsomix> Чтобы минимизировать распространение заразы воздушно-капельным путем.
[13:08:28] a1batross вышел из конференции: Disconnected: closed
[13:08:39] a1batross зашёл в конференцию
[13:09:11] <Myp> gsomix: Это миф, на самом деле. Странно, что математик ведется на такое
[13:09:25] <singleton> Ладно ,у меня тут вопрос ,какой язык программирования попроще будет в изучении
[13:09:40] <gsomix> Myp, ну, не медик же.
[13:09:50] <ɹǝɟılʍǝu> Myp, почему миф?
[13:10:08] <Myp> ɹǝɟılʍǝu: По-моему, это очевидно. Маска не герметична
[13:10:31] <a1batross> singleton, сишку учи. Пттом легко будет переключиться.
[13:11:15] <Myp> ɹǝɟılʍǝu: + она неспособна отфильтровать должным образом
[13:11:33] <ɹǝɟılʍǝu> Myp, с ней используется специальная мазь.
[13:11:35] <ɹǝɟılʍǝu> В нос.
[13:11:46] <Myp> ɹǝɟılʍǝu: Хоть в допу закладывай
[13:11:56] <ɹǝɟılʍǝu> Мазь для жопы?
[13:14:41] <Myp> ɹǝɟılʍǝu: Да. Даже она не поможет
[13:15:00] <Kerrigаn> запилил пример для openssl на русте, ура
[13:15:34] singleton вышел из конференции: Replaced by new connection
[13:16:20] <Myp> Kerrigаn: Показывай!
[13:16:31] <Kerrigаn> http://juick.com/2810508
[13:17:21] singleton зашёл в конференцию
[13:18:53] <Myp> Kerrigаn: КРУТОТА!
[13:19:33] <Myp> Kerrigаn: ДОбавь валидацию сертификата
[13:20:02] <Myp> Я так понимаю, изменить тут ctx.set_verify(SSL_VERIFY_NONE, None);
[13:21:45] 4ppleboy вышел из конференции
[13:21:55] <Myp> Kerrigаn: А еще было бы круто, в случае отлупа от сервера проверять сертификат клиента. Не просрочен ли
[13:21:56] sss|zombie вышел из конференции
[13:25:29] <Kerrigаn> Myp: это минимальный пример
[13:26:23] <Kerrigаn> проверить ошибки сложности не составит, зато понятно что когда вызывать
[13:26:58] 4ppleboy зашёл в конференцию
[13:29:14] ckorzhik зашёл в конференцию
[13:29:57] <gsomix> .ping
[13:29:58] <DeadBot> gsomix: понг от тебя 0.40 секунды
[13:32:18] ckorzhik вышел из конференции
[13:32:21] ckorzhik зашёл в конференцию
[13:33:32] singleton вышел из конференции
[13:53:00] ckorzhik вышел из конференции
[14:07:45] <ForNeVeR> Myp: маска перекрывает некоторый сектор пространства, так что достаточное количество заразы перехватит.
[14:07:54] <ForNeVeR> Myp: алсо, у меня был товарищ, который для другого её носил.
[14:07:58] <ForNeVeR> Я расскажу.
[14:08:08] <ForNeVeR> В общем, как-то вечером он надрался.
[14:08:14] <ForNeVeR> И пошёл по бабам.
[14:08:41] <ForNeVeR> Вернулся утром, весь в крови, всё залил: подоконник, порог, дверь.
[14:08:47] <ForNeVeR> Живой, но с распоротой мордой.
[14:08:55] <ForNeVeR> Упал, говорит, на водопроводную трубу.
[14:09:17] <ForNeVeR> И потом недели две в университет ходил в медицинской маске. Чтоб народ его, значится, не разглядывал.
[14:09:27] <Myp> ForNeVeR: Его рецепт более полезен, полагаю
[14:09:38] <Myp> на порядок
[14:09:46] <ForNeVeR> Кто знает, что там под маской у этого математика...
[14:09:57] <Myp> ForNeVeR: тентакли?
[14:09:57] <ForNeVeR> (хотя чувак вообще отличный, да)
[14:10:19] <ForNeVeR> Myp: или признак санкционированного псайкера, скажем.
[14:12:01] <j123123> https://www.youtube.com/watch?v=mqAf5lOJZew
[14:12:19] <j123123> ForNeVeR: Ты об этом математике?
[14:12:46] <j123123> https://www.youtube.com/watch?v=ZGhwRlcLLp0
[14:15:05] <ForNeVeR> j123123: да.
[14:15:55] <j123123> какой-то он упоротоый
[14:16:03] <ForNeVeR> Но ты-то ещё упоротее.
[14:16:08] <ForNeVeR> А он классный.
[14:16:28] <j123123> ты на сколько % понимаешь, что он говорит?
[14:16:38] <ForNeVeR> Если с начала слушать - то на сто.
[14:16:47] <ForNeVeR> Я, кажется, одну или две первых лекции с Лекториума слушал.
[14:16:57] <ForNeVeR> А что непонятного-то?
[14:17:19] <ForNeVeR> Не, ну мне приходилось несколько раз обращаться к литературе, и я откладывал лекцию на время.
[14:18:57] <Myp> ForNeVeR: По-моему, в математике ничего такого непонятного нет
[14:19:05] <Myp> Ну, если не совсем изотеричное что-то
[14:19:16] <Myp> просто нужно время, чтобы въехать
[14:19:36] <Myp> Это не какая-то там литература
[14:19:42] <ForNeVeR> Myp: ага, расскажи это тому хрену, который доказал ABC-гипотезу.
[14:19:53] <ForNeVeR> Его уже всем миром несколько лет не могут понять :)
[14:20:19] <j123123> А про отель гильберта он там в лекциях рассказывает?
[14:20:46] <j123123> или то что он там рассказывает это вообще не из той оперы?
[14:20:54] <Myp> ForNeVeR: Ну, разумеется, новинки нужно в массы донести, а на это нужно время, но мы же не об этом сейчас
[14:21:23] <j123123> надо чтобы все теоремы через agda coq доказывались
[14:21:29] <j123123> иначе не принимать их
[14:22:14] <j123123> т.е. чтобы можно было доказать корректность теоремы через agda или coq
[14:22:15] <a1batross> agda cock
[14:23:35] <ɹǝɟılʍǝu> Кстати, про ABC-гипотезу: http://mathoverflow.net/questions/106560/philosophy-behind-mochizukis-work-on-the-abc-conjecture
[14:52:14] Kerrigаn вышел из конференции
[14:52:22] Kerrigаn зашёл в конференцию
[14:53:08] Graf зашёл в конференцию
[14:53:11] Graf вышел из конференции
[14:56:46] Constverum вышел из конференции
[14:56:50] Аман зашёл в конференцию
[15:12:05] <ForNeVeR> gsomix: чувакам из Freya понравился мой бложик, они хотят поставить ссылку на него в документации к Freya :)
[15:12:09] <ForNeVeR> Ну, в смысле, им реализация понравилась.
[15:12:17] <ForNeVeR> Сами-то посты они не читали, я думаю.
[15:13:00] <a1batross> http://newsomsk.ru/news/33692-omichi_xotyat_videt_v_gosdume_yurodivogo_deda_paxo/
[15:21:56] <Myp> Бля, я, походу, чего-то не понимаю в тырпрайз дизайне...
[15:22:19] <Myp> Запрещают использовать RTTI и STL, мотивируя это тем, что бинари получаются большие
[15:22:33] <Myp> Но интерйес рисуют на AdobeFlash
[15:23:17] <ForNeVeR> Myp: ._______.
[15:23:34] <Myp> И всякое говно вроде AdobeAir тоже есть, да
[15:23:37] <ForNeVeR> Одно предложение другого хлеще.
[15:24:31] <m4n71k0r> ГЫ ГЫ ГЫ
[15:24:48] <Myp> Вам смешно...
[15:24:53] <m4n71k0r> эксепшонами тоже нельзя пользоваться?)
[15:24:58] <Myp> m4n71k0r: Нельзя, да
[15:25:00] <m4n71k0r> а шаблончеками?)
[15:25:17] <Myp> шаблоны же компайл тайм
[15:25:20] <Myp> значит можно
[15:25:32] grouzen зашёл в конференцию
[15:25:38] <m4n71k0r> НО ВРЕМЯ КОМПИЛЯЦИИ УВЕЛИЧИВАЕТСЯ! И НИЧЕГО НЕ ПОНЯТНО ЖЕ!
[15:25:48] <Myp> Бля! Точно. Надо пожаловаться
[15:25:57] <m4n71k0r> СВИНАЕ?!??! ЧТО?!?!?
[15:26:25] <j123123> чтобы время компиляции было максимальным, надо в АСССЕМБЛЕРЕ ПИСАТЬ
[15:26:35] <j123123> ass-эмблере
[15:26:58] <j123123> а еще лучше сразу в опкодах в нех-редакторе. Тогда время компиляции вообще нулевое будет
[15:27:07] a1batross вышел из конференции: Disconnected: Replaced by new connection
[15:27:10] a1batross зашёл в конференцию
[15:27:17] <gsomix> ForNeVeR, хорошие новости. :)
[15:27:27] * gsomix спал. ~__~
[15:28:11] <ForNeVeR> j123123: помоги мне разобраться в коде!
[15:28:17] <j123123> в каком?
[15:28:20] <ForNeVeR> j123123: вот в этом проекте есть пара непонятных моментов: https://github.com/masylum/Brainfuck-on-Rails
[15:28:42] <j123123> щас посмотрю
[15:29:05] <Myp> gsomix: Вот нахал! Ты уже спал на этой неделе!
[15:29:05] Myp вышел из конференции: This participant is kicked from the room because he sent an error message to another participant: service-unavailable
[15:29:16] <ForNeVeR> ...сказал Myp и кикнулся.
[15:30:57] <j123123> Очень интересный код!
[15:31:12] <j123123> Надо скормить его в мой интерпретатор брейнфака и посмотреть, что он сделает
[15:31:37] <j123123> но я уже вижу там КОПИПАСТ
[15:31:46] <ɹǝɟılʍǝu> Ахаха
[15:32:07] <j123123> <<->+++++++>----------+++++++-----+---+++-++++++<->+++++++>---------++++++--------+++-+++
[15:32:13] <j123123> начиная с этой строчки
[15:32:19] Myp зашёл в конференцию
[15:32:38] <j123123> хотя там и раньше копипаст есть
[15:32:43] <ForNeVeR> Но там всего одна строчка :)
[15:32:54] <Myp> ForNeVeR: Да, бл..., админы мудаки, походу. Раз в день стабильно что-то с сетью случается:(
[15:34:34] <j123123> Если поискать в коде эту <->+++++>---------+++++++-----+--+++++-++++++++>+++<<->++++++++>-----------++++++++-----+---++++-++++++>++<<->+++++++>----------+++++++-----+---+++-++++++<->+++++++>---------++++++--------+++-+++ строчку
[15:34:42] <j123123> то можно заметить, что повторяется она очень много раз
[15:34:53] <j123123> там вообще дофига копипаста
[15:34:58] <j123123> плохой код короче
[15:44:08] <ɹǝɟılʍǝu> Джейка -- универсальный детектор копипасты!
[15:44:13] <ɹǝɟılʍǝu> Может, он -- робот?
[15:48:16] a1batross вышел из конференции: Disconnected: closed
[15:54:38] <j123123> ForNeVeR: Оно мне написало:
first of april fools!
[15:54:44] <ForNeVeR> :(
[15:54:55] <ForNeVeR> Для этого ему потребовалось 17 МБ кода?
[15:55:13] <j123123> ну можешь сам проверить
[15:55:36] <j123123> или я могу скинуть свою проверялку
[15:56:12] Myp вышел из конференции
[15:57:55] <j123123> большая часть кода там тупо не выполняется
[15:58:02] <j123123> могу трасер сделать
[15:58:05] Myp зашёл в конференцию
[16:01:33] <j123123> оно выводит эту хню и дальше идет какой-то мусор судя по всему
[16:01:40] <j123123> могу попробовать память дампнуть еще
[16:18:36] любитель криппи языков зашёл в конференцию
[16:18:55] <любитель криппи языков> sup тимота
[16:20:13] <любитель криппи языков> <- долго думал о том почему у него читается только несколько первых пакетов по 32 байта... оказалось что в примере кол-во измерялось не байтами а пакетами х_х
[16:20:35] <Myp> любитель криппи языков: ахахаха
[16:20:50] <любитель криппи языков> Myp: притча о вреде ночного кодинга ._.
[16:21:07] <Myp> любитель криппи языков: знакомо, да:)
[16:21:07] <любитель криппи языков> зато потом проспался, глянул ... а код работает! Не красота ли? (-;
[16:21:23] * Myp испытал DejaVu
[16:24:51] <ɹǝɟılʍǝu> Myp, lurk: gamedev ru DejaVu
[16:24:59] <j123123> ForNeVeR: https://i.imgur.com/NiEQXdy.png дамп памяти, если его как картинку попробовать просмотреть, имеет весьма регуляртую структуру
[16:26:47] <Myp> На то он и дамп, лол
[16:27:07] ascrazy зашёл в конференцию
[16:31:06] <j123123> ну не всегда
[16:31:27] <j123123> иногда в дампе крашнутого фаерфокса можно найти картинки, которые он показывал
[16:31:39] <j123123> таким вот способом
[16:33:45] OKTAVIUS вышел из конференции
[16:35:03] <ɹǝɟılʍǝu> Ребята!
[16:35:04] <ɹǝɟılʍǝu> http://mathml-association.org/announcement/2015/10/10/mathml-in-html5.html
[16:36:47] <Myp> ɹǝɟılʍǝu: Теперь можно будет рендерить формулы без костылей?
[16:37:17] <ɹǝɟılʍǝu> Myp, пока нет. Пока не запилили.
[16:37:35] <Myp> ɹǝɟılʍǝu: Но задумка охуенная!
[16:37:40] <ɹǝɟılʍǝu> Да!
[16:37:42] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, ^
[16:37:52] <Myp> Можно даже доки в HTML генерить теперь
[16:38:03] <Myp> ну, когда запилят
[16:38:18] <ForNeVeR> Myp: сам по себе MathML - тот ещё костыль и есть.
[16:38:29] <ForNeVeR> Ты видал, как они в нём выглядят?
[16:38:55] <Myp> Нет, но ведь это никак не характеризует концепцию вцелом
[16:39:49] <ForNeVeR> Это не latex.
[16:39:58] <ForNeVeR> Теперь охарактеризовал? :)
[16:41:05] <Myp> М-м-м. Нет. Тут, имхо, про саму процедуру рендера
[16:41:13] <Myp> А ты про всё вообще говоришь
[16:42:00] <Myp> Пиши на LaTeX и генерь потом хоть куда
[16:42:59] <Myp> По-моему, это хорошо, даже если пока реализовано кривовато
[16:43:13] <j123123> написать на жабаскрипте генератор из латеха в svg
[16:43:17] <j123123> вот так надо
[16:43:22] <Myp> Мосье!
[16:44:12] <j123123> а что? По-моему это вполне в духе вебдваноль
[16:44:48] <m4n71k0r> зачем в свг, если все рисуют на канвасе?)
[16:44:54] j123123 вышел из конференции
[16:45:23] <ɹǝɟılʍǝu> квасе
[16:45:40] <m4n71k0r> короче, хуй тебе, а не выделение
[16:45:41] j123123 зашёл в конференцию
[16:46:15] <ForNeVeR> Myp: с этой точки зрения mathjax уже давно рендерит и тех, и mathml, и шо ты хошь.
[16:46:25] <Myp> m4n71k0r: Разучи и используй такое в следующий раз https://www.youtube.com/watch?v=-skVOUZAoFA
[16:46:33] <ForNeVeR> j123123: уже написали, лалка.
[16:46:53] <j123123> не удивлен
[16:47:05] <Myp> ForNeVeR: И оно уже в HTML5?
[16:47:22] <m4n71k0r> j123123: оно через петушон http://sourceforge.net/p/svgkit/code/HEAD/tree/trunk/SVGKit/SVGLaTeX.js
[16:47:29] <ForNeVeR> Myp: оно не "в", оно существует объективно.
[16:47:42] a1batross зашёл в конференцию
[16:48:00] <j123123> m4n71k0r: Не, надо чтоб клиентсайд, через жабаскрипт чтоб все в браузере делалось
[16:48:08] <j123123> модно-молодежно
[16:48:08] <Myp> ForNeVeR: Ну, круто, но весь ньюанс именно в некоем стандартизированном способе же
[16:48:22] <ForNeVeR> Myp: он уже давно есть, mathml сто лет в обед.
[16:48:29] <ForNeVeR> Myp: тут смешная история, на самом деле.
[16:48:51] <ForNeVeR> Myp: вендоры пытались включить его в браузеры, но их имплементации получились настолько дырявыми, что их пришлось выкинуть %)
[16:48:54] <j123123> а питон это нинужно
[16:48:54] <a1batross> [j123123 14:28]
» чтобы время компиляции было максимальным, надо в АСССЕМБЛЕРЕ ПИСАТЬ
---
Максимальным?
[16:49:14] <j123123> a1batross: Да, например на ассемблере можно такие макросы сделать
[16:49:20] <j123123> которые будут очень долго отрабатывать
[16:49:32] <ForNeVeR> А на лиспе нельзя?
[16:49:38] <j123123> вообще настолько долго, что тепловая смерть вселенной раньше наступит
[16:49:58] <Myp> ForNeVeR: хахаха
[16:49:59] <j123123> А если без макросов, то наоборот время компиляции будет МИНИМАЛЬНЫМ
[16:50:05] <a1batross> j123123, хмм
[16:50:18] <ForNeVeR> (defmacro foo ()
(static-call Thread Sleep 100500))
[16:50:25] <ForNeVeR> Вот тебе и все макросы.
[16:50:40] <gsomix> Скучный макрос.
[16:51:01] <ForNeVeR> Это на наггуме!
[16:51:09] <gsomix> Оу.
[16:51:51] ckorzhik зашёл в конференцию
[16:53:44] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, Myp http://www.maxwellrender.com/benchwell?_ga=1.104456649.858280786.1444741532
[16:54:16] <ForNeVeR> https://github.com/mikelsv/opensource/blob/master/msvcore/list/UMatrix.cpp#L2
[16:54:21] <ForNeVeR> All Data Well Be Lost!
[16:54:34] <ForNeVeR> Есть данные, которые хорошо бы потерять, это точно.
[16:56:09] <ForNeVeR> ɹǝɟılʍǝu: это какая-то ЦПУ-рендерилка?
[16:56:15] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, д
[16:57:39] 4ppleboy вышел из конференции
[16:58:07] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, может хоть сейчас покажешь спеки своего пк?
[16:58:09] madmercen вышел из конференции
[16:58:14] <j123123> a1batross: В плюсах кстати шаблоны полные по тьюрингу
[16:58:18] <ɹǝɟılʍǝu> Открыть aida какую и показать листинг...
[16:58:27] <j123123> и можно добиться сколь угодно долгой компиляции
[16:58:46] <j123123> https://stackoverflow.com/questions/189172/c-templates-turing-complete
[16:59:27] <ForNeVeR> ɹǝɟılʍǝu: а как её установить?
[16:59:30] <gsomix> ɹǝɟılʍǝu, ой, сколько там маркетинга на сайте рендера.
[16:59:36] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, у тебя какая ОС?
[16:59:53] <ForNeVeR> $ uname -a
Linux omnissiah 3.18.22 #1-NixOS SMP Thu Jan 1 00:00:01 UTC 1970 x86_64 GNU/Linux
[17:00:02] <j123123> ForNeVeR: Как кстати идея написать на плюсовых шаблонах нечто, что разворачивало бы код на брейнфаке в код на С/С++ ?
[17:00:16] <ForNeVeR> j123123: дозволяю.
[17:00:27] <j123123> достаточно ли она безумная?
[17:00:28] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, vbyenre
[17:00:31] <ɹǝɟılʍǝu> минутку
[17:00:41] <Myp> j123123: Недостаточно
[17:00:46] <ForNeVeR> Я не знаю, чо у меня 1970 год показывает :)
[17:00:57] <ForNeVeR> С часами всё ок, а это дата билда ядра чтоле.
[17:00:58] <j123123> Myp: Посоветуй побезумней
[17:01:01] <Myp> Надо сразу интерпретатор хаскеля на РНР делать!
[17:01:16] <Myp> с исходниками в брейнфаке, да
[17:01:28] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, hwinfo --short
[17:01:30] <Myp> Правда, это уже неприлично
[17:01:31] <j123123> компилятор хаскеля в брейнфак, написанный на микелевском клоне пхп
[17:01:44] <Myp> j123123: Да Так гораздо лучше
[17:02:11] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, если ругается, что нет, то установи)
[17:02:14] <ForNeVeR> ɹǝɟılʍǝu: щас, устоновлю его.
[17:02:20] Minoru зашёл в конференцию
[17:02:41] <a1batross> Автогенерируемый код из BF.
[17:02:51] <a1batross> Который нагенерен из FALSE.
[17:02:55] <Myp> ForNeVeR: лол. ты билдил ядро не выставив время?:)
[17:03:07] <Myp> Перебилди, бесстыдник!
[17:03:20] <ForNeVeR> Myp: скорее всего, в nixos идемпотентные билды, и время поэтому специально не выставлено.
[17:03:25] <ForNeVeR> Это фича, сечёшь?
[17:03:46] <Myp> И где только так пиздаболить учат ;-)
[17:03:58] <ForNeVeR> xD
[17:07:06] a1batross вышел из конференции: Disconnected: Replaced by new connection
[17:07:07] a1batross зашёл в конференцию
[17:07:09] <gsomix> Не люблю базу Web of Science.
[17:07:17] <gsomix> На нее почему-то нет подписки в нашем институте.
[17:07:25] <gsomix> А данные оттуда надо брать.
[17:07:28] <gsomix> Слава сайхабу!
[17:07:59] <ForNeVeR> ɹǝɟılʍǝu: http://hastebin.com/rinayakeja.txt
[17:08:17] <ForNeVeR> Там, правда, не написано, сколько рамы.
[17:08:29] <Kerrigаn> ForNeVeR: это чтобы не перегревались?
[17:08:41] <ForNeVeR> Kerrigаn: хто?
[17:08:45] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, спасибо!
[17:08:46] <Kerrigаn> сервер
[17:08:48] <ɹǝɟılʍǝu> Есть на что подрочить.
[17:08:53] <Kerrigаn> или что там у тебя с ксеонами
[17:08:56] <ForNeVeR> Kerrigаn: что именно? Я не понял вопрос.
[17:09:00] <Kerrigаn> частота низкая
[17:09:05] <Kerrigаn> 1.6 всего
[17:09:07] <ForNeVeR> А.
[17:09:13] <ForNeVeR> Ну, какие купил :)
[17:09:17] <Kerrigаn> сейчас 2 обычно
[17:09:19] <ForNeVeR> Это самые дешёвые были на базаре.
[17:09:22] <Kerrigаn> ле
[17:09:35] <Kerrigаn> киберпанк
[17:09:45] <Kerrigаn> сходил на базар, купил процессоров
[17:09:54] <ForNeVeR> Ага :D
[17:10:06] <ForNeVeR> В 2048 так и было.
[17:10:18] <Kerrigаn> в 2017 уже было
[17:10:31] <ForNeVeR> Что за 2017?
[17:10:38] <Kerrigаn> будущее же
[17:10:39] <ForNeVeR> Я-то про книжку говорю.
[17:10:42] <Myp> На сдачу взял планочек рамы
[17:11:24] <Kerrigаn> я где-то на бнв читал про барахолку, на которой торговали ардуинами
[17:12:09] <Myp> А они еще не в красной книге до сих пор?
[17:12:55] <Kerrigаn> нет
[17:13:16] <Myp> Хм. Даже пишут, что в этом году был релиз новой О_о
[17:13:27] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: ты хочешь научить школьников не только писать *на* Agda, но ещё и писать *свою* Agda? O_O
[17:13:44] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, омг!
[17:13:55] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, почти типа того. Только проще.
[17:14:47] <Minoru> ну, мне эта идея кажется несколько радикальной и существенно более трудоёмкой, чем первая. Научи сначала программировать, а там уже посмотришь
[17:15:29] <Myp> Minoru: не-не. Он правильно делает
[17:16:02] <ForNeVeR> Minoru: бери лопату да херачь. На месте разберёмся!
[17:16:15] * ForNeVeR напускает на себя лихой вид и швыряет Минору лопату.
[17:16:28] <Minoru> Myp: как так? Имхо, лучше сделать скучноватый (с твоей точки зрения) курс, который доступен слушателям, чем что-то невероятное, от чего у слушателей челюсти будут падать, но в голове все равно останется пусто
[17:16:36] * Minoru ловко уворачивается от лопаты
[17:16:52] <Minoru> ForNeVeR: а меня Миксер вчера научил уклоняться от просьб показать код!
[17:16:55] <Myp> Minoru: А это уже зависит от лектора:)
[17:17:09] <ForNeVeR> Minoru: и как это, интересно?
[17:17:28] <Myp> Миксер? Да не может быть!
[17:17:30] <ForNeVeR> Minoru: по поводу курса ты прав.
[17:17:37] <Minoru> Myp: предел же какой-то все равно есть
[17:17:40] <ForNeVeR> Myp: ага, миксер решил утаить код от общественности.
[17:17:46] <ForNeVeR> Мы это ещё обсудим на партсобрании.
[17:17:50] <ForNeVeR> Мы его пропесочим!
[17:18:01] * ForNeVeR поднимает лопату и снова швыряет в Минору.
[17:18:06] <Minoru> Myp: а учитывая, что у Ня нету опыта преподавания, лучше начинать с малого, чтобы проще было исправлять косяки и была меньше вероятность фейла
[17:18:22] <Minoru> ForNeVeR: отшучиваться, тупить, молчать, уйти в бан — как-то так
[17:18:33] <ForNeVeR> Minoru: он продемонстрировал на примере?
[17:18:51] <Myp> Minoru: Ну, вот я, например, по себе помню, что вообще не въезжал в погромминг ввиду отсутствия базовых понятий в асме
[17:18:52] <ForNeVeR> Если нет - то ничему не научил. Может, это вообще шутка была.
[17:18:53] <Minoru> ForNeVeR: конечно!
[17:19:00] <Myp> память/хуямять
[17:19:01] <Minoru> ForNeVeR: грепни логи по ExePush
[17:19:19] <Minoru> Myp: oh shi~
[17:20:07] <gsomix> > ???en_US.java.lang.NullPointerException cannot be cast to com.thomson.ts.framework.exception.BaseException???
[17:20:11] <gsomix> Ну что за люди?
[17:20:18] <Myp> gsomix: написано же!
[17:20:21] <Myp> thomson
[17:20:23] <Minoru> Myp: а теперь представь, что лектор в течение семестра вычитал бы тебе курс «От mov к зависимым типам». Ты бы не офигел?
[17:20:49] <Myp> Minoru: За курс я бы, наверное, даже охуел немного
[17:21:35] <ForNeVeR> gsomix: кажись, Томсон - это автомат.
[17:21:55] <gsomix> Автомат с ПО на джаве.
[17:21:58] <gsomix> Чудно!
[17:22:02] <ForNeVeR> Minoru: я бы от радости, наверное, уссался. Даже конфуз бы вышел.
[17:22:04] a1batross вышел из конференции: Disconnected: Replaced by new connection
[17:22:05] <ForNeVeR> Кун-фуз!
[17:22:05] a1batross зашёл в конференцию
[17:22:18] <Myp> ForNeVeR: :D
[17:22:34] <gsomix> Если нажимаешь на курок с пустой обоймой, то вылетает NullPointerException.
[17:22:50] <gsomix> И попадает прямо между глаз врагу.
[17:22:54] a1batross вышел из конференции: Disconnected: closed
[17:22:56] <Myp> gsomix: gjxtve dhfue-nj&
[17:23:00] <Myp> Почему врагу-то?
[17:23:04] <Myp> Должно юзеру
[17:23:22] a1batross зашёл в конференцию
[17:23:27] a1batross вышел из конференции: Logged out
[17:23:35] <gsomix> Юзер -- главный враг!
[17:23:38] a1batross зашёл в конференцию
[17:23:46] <Myp> Бггг
[17:23:50] <Minoru> gsomix: лол
[17:24:47] <ForNeVeR> Всё правильно :)
[17:26:36] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, Minoru а вы о чём?
[17:26:44] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, у меня появилась ещё идея практического занятия!
[17:26:56] <ɹǝɟılʍǝu> И да, программировать их учат с 6-7го класса.
[17:26:57] <ForNeVeR> ɹǝɟılʍǝu: я не знаю.
[17:27:16] <gsomix> ɹǝɟılʍǝu, у меня тоже.
[17:27:56] <gsomix> ɹǝɟılʍǝu, ты можешь дать ученикам код, который не собирается из-за несовместимости типов.
[17:27:59] <gsomix> И попросить поправить.
[17:28:03] a1batross вышел из конференции: Disconnected: Replaced by new connection
[17:28:04] a1batross зашёл в конференцию
[17:28:09] a1batross вышел из конференции: Logged out
[17:28:11] a1batross зашёл в конференцию
[17:28:22] <ɹǝɟılʍǝu> gsomix, тоже, например.
[17:28:55] <ForNeVeR> А я пока что Jenkins обновлю. Там свежий security advisory.
[17:29:19] a1batross вышел из конференции: Disconnected: Replaced by new connection
[17:29:20] a1batross зашёл в конференцию
[17:31:35] a1batross вышел из конференции: Disconnected: Replaced by new connection
[17:31:36] a1batross зашёл в конференцию
[17:32:28] <Myp> ForNeVeR: О! Так ты, стало быть, знаешь, как это поделие конфигурить (например, настроить триггеры, чтобы из геррита подтягивало свежие коммиты и билдило)
[17:33:12] <ForNeVeR> Myp: из геррита - не знаю, ни разу не делал.
[17:33:20] <Myp> ForNeVeR: :(
[17:33:51] <Myp> Насколько я понял, основная жопа именно в геррите. Там надо как-то сгенерить ключи и пошарить их
[17:34:07] <Myp> и правильно настроить креденшлз на дженкинсе
[17:34:20] <ForNeVeR> Настрой.
[17:34:24] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: мы о том, что не нужно грузить школьников всем сразу. Форневерик меня вроде как сначала поддержал, сказав, что я прав, но потом сказал, что от курса «От mov к зависимым типам» он уссался бы =\
[17:34:42] <ForNeVeR> Minoru: ну, я ж не школьник.
[17:34:51] <ForNeVeR> Школку я в прошлом годике закончил!
[17:35:21] <ForNeVeR> Я был бы школьником - вознегодовал бы, наверное, по поводу такого нагруженного курса.
[17:35:37] ckorzhik вышел из конференции
[17:35:39] ckorzhik зашёл в конференцию
[17:36:41] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, я не собираюсь ебошить огроменный курс на 64 часа!
[17:36:50] <ɹǝɟılʍǝu> Мне хотя бы основы рассказать.
[17:36:55] <ɹǝɟılʍǝu> И объяснить.
[17:37:39] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, и всё равно не дотягиваю по насыщенности до математики.
[17:40:05] portnov зашёл в конференцию
[17:46:07] <gsomix> Хм. Полтора месяца осталось учиться.
[17:47:03] <Myp> Полнейшее безобразие
[17:47:17] <Myp> Не успевает начаться и уже конец
[17:48:18] portnov вышел из конференции
[17:49:26] <gsomix> Да. ^__^
[17:49:33] <gsomix> Последний учебный семестр.
[17:49:44] <Kerrigаn> ура
[17:49:55] <Kerrigаn> дальше будет тлен и уныние
[17:50:53] <gsomix> Нет. Еще семестр диплом писать.
[17:51:38] <ForNeVeR> Он хочет сказать, что написание диплома - и есть тлен и уныние.
[17:51:47] <j123123> у меня есть опыт интернет-преподавания
[17:51:58] <ForNeVeR> Хотя я вот с этим не готов согласиться, например.
[17:52:17] <ForNeVeR> j123123: и опыта интернет-уныния у тебя хоть отбавляй :)
[17:52:46] <j123123> почему это уныния?
[17:53:17] <Kerrigаn> не, диплом это вообще странное
[17:53:26] <Kerrigаn> я про диплом забыл просто
[17:55:50] ascrazy вышел из конференции
[17:57:02] portnov зашёл в конференцию
[17:59:40] <gsomix> Ну, и в аспирантуру надо сходить.
[17:59:43] <gsomix> Посмотреть, чокак там.
[18:05:06] <Myp> Kerrigаn: Просто в некоторых вузах дипломы странные. Слышал, что в годновузах, нужно, например, запилить реальный проект по теме + сделать к нему доку, в которой ты, в числе прочего, делаешь выводы, опираясь на полученные результаты
[18:05:11] <Myp> И это круто, я считаю
[18:05:54] <Kerrigаn> ээээ
[18:05:58] <Kerrigаn> ну я примерно это и делал
[18:06:03] <ɹǝɟılʍǝu> Myp, ну я вот думаю пилить магистерскую работу по теории типов
[18:06:07] <Kerrigаn> (свою половину)
[18:06:14] <Kerrigаn> но получилось очень печально
[18:06:27] <Myp> ɹǝɟılʍǝu: Круто!
[18:06:33] <Kerrigаn> ɹǝɟılʍǝu: это если тебе такую тему предложит научный руководитель
[18:06:50] <любитель криппи языков> Myp: годновузы как раз все правильно делают, остальные - нет
[18:06:55] <любитель криппи языков> диплом вообще говоря - исследовательская работа
[18:07:19] <Myp> любитель криппи языков: все правильно
[18:07:23] <ɹǝɟılʍǝu> Kerrigаn, я уже договорился
[18:07:32] <ɹǝɟılʍǝu> Научрук не против.
[18:07:35] <любитель криппи языков> а то как его делают обычно, списывая какой-то шаблонный проект под тему, которой отмахнулся дипломный руководитель - деградантство
[18:07:45] <Kerrigаn> норм
[18:07:55] * ɹǝɟılʍǝu всегда пилит своё!
[18:07:58] <любитель криппи языков> вообще это на самом деле следсвие
[18:08:07] <Kerrigаn> у меня приемная комиссия ничерта не поняла что я рассказывал
[18:08:13] <Kerrigаn> кроме моего научрука
[18:08:15] <Myp> Kerrigаn: Аналогично :)
[18:08:21] <любитель криппи языков> того что в этой стране еще с советских времен университеты были оторваны от исследований,которые делались в НИИ под грифами как правило
[18:08:22] * ɹǝɟılʍǝu обладает великой волей, против которой не способны противостоять даже учёные мужы!
[18:08:24] <ɹǝɟılʍǝu> И жёны.
[18:08:24] <любитель криппи языков> евпочя
[18:08:26] <Kerrigаn> в итоге когда я упомянул бд
[18:08:31] <ɹǝɟılʍǝu> Kerrigаn, Myp (\
[18:08:39] <Kerrigаn> препод по бд хотел задать мне вопрос
[18:08:47] <ɹǝɟılʍǝu> Выходит, что _я_ учу научрука, а не он меня)
[18:08:52] <ɹǝɟılʍǝu> Хотя имхо так тоже годно.
[18:09:00] <Kerrigаn> но я пояснил, что бд тут ничем кроме хранилища не занимается
[18:09:01] <любитель криппи языков> Kerrigаn: а какая у тебя была тема говнодиплома?
[18:09:02] <ɹǝɟılʍǝu> Ведь он учит меня _как_ писать работу и _как_ её вести.
[18:09:03] <Myp> ɹǝɟılʍǝu: Ну, вообще, это нормально
[18:09:10] grouzen вышел из конференции
[18:09:13] <ɹǝɟılʍǝu> Потому и научный _руководитель_.
[18:09:16] <ɹǝɟılʍǝu> Myp, да.
[18:09:26] <Kerrigаn> любитель криппи языков: сейчас посмотрю
[18:09:28] <любитель криппи языков> ɹǝɟılʍǝu: а чему такому интересному ты его учишь?
[18:09:39] <Myp> Полагаю, ни один крутой профессор не добился бы того, что он добился без преподавания
[18:09:48] <ɹǝɟılʍǝu> любитель криппи языков, теории типов
[18:09:49] <любитель криппи языков> Myp: ну не совсем согласен
[18:09:58] <любитель криппи языков> преподавание нужно чтобы передавать знания
[18:10:06] <любитель криппи языков> но другой вопрос если знаний нет
[18:10:12] <Myp> любитель криппи языков: Есть один анекдот, который недалек от истины
[18:10:20] <любитель криппи языков> и по ставкам стоят старперы, которым уже как-то лениво что-то делать
[18:10:21] <ɹǝɟılʍǝu> Myp, валяй!
[18:10:30] <любитель криппи языков> или молодые, которые думают где на полстави устроиться
[18:10:46] <любитель криппи языков> последнее - одна из причин почему я свой бывший говновузит захэйтил
[18:10:57] <ɹǝɟılʍǝu> Какой вуз?
[18:11:01] <любитель криппи языков> эти мрази испортили 2 предмета, которые прогерам очень нужны!
[18:11:10] <Myp> ɹǝɟılʍǝu: "Студент пошел тупой! Объясняю раз, объясняю два... Да, черт побери, я уже сам понял! А он не вдупляет!"
[18:11:26] <ɹǝɟılʍǝu> Myp, именно!)
[18:11:31] <Myp> любитель криппи языков: ^
[18:11:38] <ɹǝɟılʍǝu> Собственно, обучая кого-то лучше начинаешь понимать сам.
[18:11:39] <любитель криппи языков> мопт и теорию игр вел молодой препод, которому было похуй на все
[18:11:40] <ɹǝɟılʍǝu> Факт.
[18:11:45] <любитель криппи языков> а алгебры тупо дали мало часов
[18:11:50] <любитель криппи языков> один семестр по занятию в день!
[18:11:54] <любитель криппи языков> практики через неделю!
[18:11:56] <ɹǝɟılʍǝu> У нас теорию игор вёл завкаф)
[18:11:57] <любитель криппи языков> суки! не прощу v_v
[18:12:09] <Myp> любитель криппи языков: Сочувствую
[18:12:10] <ɹǝɟılʍǝu> И мы играли в карты на парах с завкафом~
[18:12:17] <ɹǝɟılʍǝu> И много интересного.
[18:12:34] <ɹǝɟılʍǝu> Он у нас вообще президент российского клуба бриджа.
[18:12:38] <ɹǝɟılʍǝu> Внезапно!
[18:12:38] <любитель криппи языков> Myp: потому и свалил -_-
[18:12:53] <Myp> А наш физик ругался, что нам тензоры не давали
[18:12:59] <Myp> пришлось ему самому...
[18:13:04] <Myp> Крутой был чувак!
[18:13:17] <Myp> Правда, немного поехавший, но крутой препод!
[18:13:17] <любитель криппи языков> Myp: кстати да. Я как-то наткнулся на статью где теорию относительности в тензорном виде излагали
[18:13:32] <любитель криппи языков> блин... это было НАМНОГО проще чем попытки объяснения в учебниках ._.
[18:13:33] <Myp> любитель криппи языков: Удобно тамушто!
[18:13:36] <любитель криппи языков> дык
[18:13:36] <ɹǝɟılʍǝu> А я так тензоры пока и не осиливал...
[18:13:40] <m4n71k0r> у нас тоже физичка ругалась, но тензоров не дала(
[18:13:40] <ɹǝɟılʍǝu> Но охота.
[18:13:43] <любитель криппи языков> вообще она чуть ли не на тензорах и делалась
[18:13:47] <m4n71k0r> и никто не дал(
[18:13:52] <ɹǝɟılʍǝu> m4n71k0r, и вообще не дала?(
[18:13:57] <m4n71k0r> она стаааренькая
[18:14:08] <m4n71k0r> и ругалась так себе
[18:14:19] <любитель криппи языков> вобщем мои выводы:
1. программа уг
2. всем похуй
3. п 2 усиливает п1
4. замкнутый круг
[18:14:21] <Kerrigаn> "Система комплексирования экспертных оценок разнородных экспертов; учет неполноты ответов"
[18:14:22] <Kerrigаn> как-то так
[18:14:30] <Kerrigаn> нашел титульник наконец-то
[18:14:37] <ɹǝɟılʍǝu> Ах ты подстилка из дермантина!
[18:14:38] <любитель криппи языков> комплексирование... лол
[18:15:02] <любитель криппи языков> кстати, можно я еще поною?
[18:15:05] <любитель криппи языков> про говновузик
[18:15:06] <ɹǝɟılʍǝu> ЖОВАНЫЙ КРОАТ
[18:15:13] <ɹǝɟılʍǝu> любитель криппи языков, попробуй
[18:15:24] <Kerrigаn> там были такие огромные планы
[18:15:27] <ForNeVeR> ɹǝɟılʍǝu: хавал жованы штаны :3
[18:15:28] <ɹǝɟılʍǝu> Тут есть один такой, кому образование интересно с проф. точки зрения.
[18:15:33] <Kerrigаn> а потом мы половину просто не сделали, печаль
[18:15:35] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, :3
[18:15:44] <Kerrigаn> потому что второй товарищ умел писать только на пхп
[18:15:55] <ForNeVeR> Л________
[18:16:15] <Kerrigаn> в то время как свою половину я на жабе написал и ее можно было даже потыкать
[18:16:33] <любитель криппи языков> ко всему вышесказанному у меня сложилось еще следующее мнение, когда я сваливал оттуда

А именно о том что сложившаяся ситуация - преподы дают то что спустили как-то чуть лучше остальных, студенты это жрут и НЕ РАБОТАЮТ ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ - она устраивает _всех_
[18:17:05] <любитель криппи языков> даже на гребаном программерском факультете отсилы если половина из потока кодить пойдет
[18:17:10] <любитель криппи языков> да что там половина, треть
[18:17:25] <любитель криппи языков> остальным корочка вуза скорее статус
[18:17:34] <Kerrigаn> лол
[18:17:42] <Kerrigаn> у нас программировать научилось от силы человек 6
[18:17:44] <любитель криппи языков> чтобы папкирой фирмой потом рулить, или что-то в этом роде
[18:17:48] <любитель криппи языков> *папкиной
[18:17:53] <Kerrigаn> на весь поток
[18:18:05] <любитель криппи языков> ну у нас какбэ вузит топ города
[18:18:34] <любитель криппи языков> был
[18:18:40] <любитель криппи языков> и сейчас есть
[18:18:42] <любитель криппи языков> но это такое
[18:19:25] <ForNeVeR> любитель криппи языков: а чо остальные-то делают?
[18:19:32] <horta hell> Недетерминированный конечный автомат Тьюринга умер в забвении с гримасой страдания на морде. Все теряют по 1PTC.
[18:19:42] <gsomix> Вот это вы нафлудили.
[18:19:52] <ForNeVeR> gsomix: ты их взбурлил :)
[18:19:55] <gsomix> Бял.
[18:20:13] <gsomix> $pet resurrect
[18:20:13] <horta hell> gsomix: Вы воскресили питомца этой конфы! Это ли не чудо?! За это вы получаете 3PTC.
[18:20:17] <gsomix> $pet transfer ForNeVeR 3
[18:20:18] <horta hell> gsomix: Транзакция успешна.
[18:20:27] <Myp> ForNeVeR: Взятка!
[18:20:38] <ForNeVeR> gsomix: все эти разговоры заставляют людей пересматривать своё прошлое, прикидывать, какие они хорошие (а вокруг все тупые) и расстраиваться по поводу упущенных возможностей. Вот.
[18:20:47] <ForNeVeR> Myp: не вижу в этом ничего плохого!
[18:20:52] <любитель криппи языков> ForNeVeR: админят, рулят папкиными фирмами, идут в менеджмент, торговлю
[18:20:54] <любитель криппи языков> дофига вариантов
[18:20:59] <ForNeVeR> Меня вчера гибддшники повязали, кстати.
[18:21:04] <ForNeVeR> Теперь я вне закона!
[18:21:19] <Myp> ForNeVeR: переходил дорогу в неположенном месте?
[18:21:21] <ForNeVeR> любитель криппи языков: ну, админство - это прекрасное дело.
[18:21:26] <ForNeVeR> Myp: лол, да :)
[18:21:35] <gsomix> ForNeVeR, когда я получал права водительские, то выяснилось, что на мне уже висит штраф.
[18:21:35] <Myp> ForNeVeR: Бггг
[18:21:41] <gsomix> За вождение в нетрезвом виде.
[18:21:45] <gsomix> В начале января.
[18:21:46] <ForNeVeR> gsomix: ах ты!
[18:21:55] <ForNeVeR> gsomix: это очень плохо.
[18:22:04] <ForNeVeR> Да и без прав к тому же...
[18:22:14] <gsomix> Это все ошибка!
[18:22:15] <Kerrigаn> лолшто
[18:22:16] <gsomix> Честно!
[18:22:16] <Kerrigаn> как?
[18:22:20] <ForNeVeR> ._
[18:22:28] <ForNeVeR> А на мне теперь предупреждение висит, кароч.
[18:22:39] <ForNeVeR> Я пробил по инторнетам - оно только через год сойдёт :)
[18:24:17] <gsomix> Кажется, я близок, чтобы оформить этот отчет!
[18:24:28] <gsomix> Ну, в смысле, близок к концу.
[18:24:39] <gsomix> Руки заплетаются.
[18:25:51] <gsomix> любитель криппи языков, ничего не изменилось.
[18:26:05] <gsomix> Поэтому я не пошел учиться на программиста.
[18:27:51] <любитель криппи языков> gsomix: знал бы прикуп - пошел бы тоже на префиза
[18:27:59] xspeed зашёл в конференцию
[18:28:17] Myp вышел из конференции
[18:28:29] <Kerrigаn> любитель криппи языков: знал бы прикуп - реальность поменялась бы и ты не знал бы прикуп
[18:28:50] <gsomix> В университете еще появилась относительно годная специальность -- наноинженерия.
[18:29:05] <Kerrigаn> чем там занимаются?
[18:29:08] <любитель криппи языков> Kerrigаn: спорно
[18:29:28] <Kerrigаn> любитель криппи языков: как минимум тебя бы обвинили в мошенничестве
[18:29:28] <любитель криппи языков> возможно была бы неподвижная точка, где я знал бы прикуп об изменившемя прикупе
[18:29:40] <любитель криппи языков> причем так чтобы знать как оно изменяется когда я узнаю о его изменении
[18:29:41] <любитель криппи языков> (%
[18:29:48] <gsomix> Kerrigаn, ой, ей года или два от силы. Я разговаривал в перваками, им физику объясняли и какие-то общеинженерные вещи.
[18:30:26] <любитель криппи языков> альсо
[18:30:45] <любитель криппи языков> я вообще считаю что программинг - это дисциплина для техникумов
[18:31:19] <Kerrigаn> пруф или кодинг
[18:31:31] <Kerrigаn> программирование это не только написание кода
[18:31:31] kosc зашёл в конференцию
[18:31:39] <ɹǝɟılʍǝu> Что за хуйня?
[18:31:51] <Kerrigаn> но да, учить языкам должны еще до универа, иначе какой смысл?
[18:32:05] <ɹǝɟılʍǝu> Чисто кодинг -- ремесло. Тут учёба практикой. А вот всякий важный теорматериал возможен только в рамках вуза.
[18:32:11] <ɹǝɟılʍǝu> Ну, массивный такой.
[18:32:22] <любитель криппи языков> Kerrigаn: быдлокод на пхп - программинг?
[18:32:32] <любитель криппи языков> а если ты еще дизайнишь и верстаешь макет?
[18:32:36] <ɹǝɟılʍǝu> Теоркат, теория типов, анал, линал, матан, всё это вот
[18:32:40] <любитель криппи языков> а если ты верстаешь формочки вопердени?
[18:32:45] <любитель криппи языков> а если ты причесываешь бух. софт?
[18:33:00] <любитель криппи языков> бух. учет в основе - тоже техникумовский уровень
[18:33:10] <любитель криппи языков> прогать станки - он же
[18:33:16] <любитель криппи языков> клепать формы на самом деле тоже
[18:33:26] <любитель криппи языков> а спец софт с матаном - это мизер
[18:33:33] <любитель криппи языков> проценты в общем потоке говнокода
[18:33:54] <любитель криппи языков> в результате вузики, готовящие матанопрогеров это тупо членомериловка
[18:34:09] <любитель криппи языков> своего рода знак что ты круче чем большая часть остальных с их левыми шарагами
[18:34:21] <любитель криппи языков> в этом суть консенсуса топовых говновузов
[18:34:47] <любитель криппи языков> по моему бывшему например суть в том что там есть достаточно весомое кол-во дидов со своими исследоавниями
[18:34:54] <любитель криппи языков> по которым они раз в 8 лет готовят по аспиранту
[18:35:03] <любитель криппи языков> и на фоне остальных шараг, где этого нет, они в топ10 страны
[18:35:28] <любитель криппи языков> но это если ты не нашел себе дида-наставника то путь тебе к папке в референты
[18:35:33] <любитель криппи языков> или в админы-самоучки
[18:35:44] <любитель криппи языков> или куда сможешь пролезть
[18:36:39] <любитель криппи языков> ну или в треть осиливших кодинг
[18:36:50] <любитель криппи языков> но там, опять же, большей частью опердени и уг
[18:36:57] <любитель криппи языков> а матана очень мало
[18:37:01] <любитель криппи языков> исчезающей мало
[18:37:14] <любитель криппи языков> но я не о рынке это все писал
[18:37:40] <ɹǝɟılʍǝu> любитель криппи языков, и?
[18:37:51] <любитель криппи языков> я писал о том что потребителям в лице студентов и оказывающим сервис в лице преподов пофиг, потому что их ВСЕБЛЯДЬУСТРАИВАЕТ
[18:38:12] <любитель криппи языков> их устраивает что всё катится в говно вместе с уходящими на пенсию дидами
[18:38:21] OKTAVIUS зашёл в конференцию
[18:38:27] <ɹǝɟılʍǝu> Хули ныть, если мог бы пойти на оператора ЭВМ в технарь?
[18:38:28] <любитель криппи языков> им главное чтобы вузик был горолем среди свиней окружающих говношараг
[18:38:36] <любитель криппи языков> чтобы пафосные студенты шли к ним
[18:38:40] <любитель криппи языков> чтобы гранты выделялись им
[18:38:54] <любитель криппи языков> ɹǝɟılʍǝu: а я по сути както так и поступил
[18:39:04] <любитель криппи языков> первые три курса вузовской общепредметки есть
[18:39:09] <любитель криппи языков> остальное все свои усилия
[18:39:15] <ɹǝɟılʍǝu> Ну и?
[18:39:25] <любитель криппи языков> самое смешное что по части кодинга меня в вузике не научили НИЧЕМУ
[18:39:27] <любитель криппи языков> вообще
[18:39:39] <любитель криппи языков> тоесть учили всякой жаве, плюсам, поцкалю
[18:39:41] <ɹǝɟılʍǝu> А и не научат.
[18:39:43] <ɹǝɟılʍǝu> Нигде.
[18:39:46] <любитель криппи языков> но я это еще до предмета изучал сам
[18:39:51] <любитель криппи языков> матан местами норм
[18:39:55] <любитель криппи языков> не жалуюсь
[18:40:04] <любитель криппи языков> вероятности, дискретка, линал
[18:40:18] <любитель криппи языков> про проебанные ключевые предметы уже писал
[18:40:34] <ɹǝɟılʍǝu> Ничего нового не открыл.
[18:41:29] <любитель криппи языков> ɹǝɟılʍǝu: так все молчат
[18:41:35] <любитель криппи языков> вынуждая каждого открывать заново
[18:41:44] <любитель криппи языков> и нихуя не делают
[18:41:47] <ɹǝɟılʍǝu> А ты слушал?
[18:41:50] <любитель криппи языков> у меня теория по этому поводу
[18:41:51] <любитель криппи языков> социальная
[18:42:02] <ɹǝɟılʍǝu> Например, что тут говорю я по идеям обученя программированию.
[18:42:09] <ɹǝɟılʍǝu> любитель криппи языков, слушал? Читал чят?
[18:42:28] <любитель криппи языков> ɹǝɟılʍǝu: ноуп. В 2х словах если не сложно
[18:42:39] <любитель криппи языков> тут столько флуда что весь его читать - слишком
[18:42:54] <ɹǝɟılʍǝu> Ок. А что-то более общее и без флуда?
[18:43:01] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, начать блог что ли?
[18:43:27] <любитель криппи языков> ɹǝɟılʍǝu: ты о чем?
[18:43:37] <любитель криппи языков> о извечном "что делать"?
[18:43:56] <ɹǝɟılʍǝu> О том, как конкретно решать проблему обучения программистов.
[18:44:08] <ɹǝɟılʍǝu> проблемы*
[18:44:53] <ForNeVeR> ɹǝɟılʍǝu: начни блог.
[18:45:04] <ForNeVeR> Это полезно для упорядочивания мыслей.
[18:45:32] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, хорошо.
[18:45:33] <ɹǝɟılʍǝu> Начну.
[18:46:23] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, Hakyll?
[18:46:41] <ForNeVeR> ɹǝɟılʍǝu: ну да, бери Hakyll. Его легко завести и он норм.
[18:46:52] <ɹǝɟılʍǝu> Годно.
[18:47:06] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, Minoru, gsomix, http://cs.pikabu.ru/post_img/2013/02/24/5/1361686008_1777586255.jpg
[18:48:12] <ɹǝɟılʍǝu> Не фотошоп http://www.ipu.ru/node/8888
[18:48:42] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: попробуй, это же дело такое — можно и бросить, если не попрёт
[18:49:09] <Kerrigаn> ммм, колонизация марса
[18:49:22] <ForNeVeR> ɹǝɟılʍǝu: э, WTF.
[18:49:23] <Kerrigаn> надо свежих тераформарсов почитать
[18:49:34] <ForNeVeR> Аннотация не поясняет заголовка.
[18:49:59] <Kerrigаn> гм
[18:50:08] <Kerrigаn> но мне кажется, что "на марсе" это какое-то выражение
[18:50:18] <ɹǝɟılʍǝu> Возможно, имеется ввиду МОКБ "Марс"?
[18:50:22] <ɹǝɟılʍǝu> Хотя тоже не то
[18:51:09] <m4n71k0r> ɹǝɟılʍǝu: !!!!!!!!!! http://tinyurl.com/ouvoqg2 !!!!!!!! ДОКОЛЕ?!
[18:51:41] <m4n71k0r> что ж ты молчишь, что в темноте сидишь!
[18:51:43] <ɹǝɟılʍǝu> m4n71k0r, дколе они будут создавать на change.org?
[18:51:50] <ɹǝɟılʍǝu> На него всем вполне резонно похуй.
[18:51:50] <Kerrigаn> о, нашел пдфку
[18:51:51] <m4n71k0r> хз, я подписал
[18:51:55] <m4n71k0r> ɹǝɟılʍǝu:
[18:52:03] mikelsv вышел из конференции
[18:52:09] <m4n71k0r> вообще надо мэру морду просто набить
[18:52:10] <ɹǝɟılʍǝu> Kerrigаn, гони pdf-ку!
[18:52:12] <m4n71k0r> благо темно
[18:52:23] <ɹǝɟılʍǝu> m4n71k0r, у нас вроде как щас исполняющий обязанности // не помню
[18:52:38] <m4n71k0r> а мэра посадили уже?
[18:52:44] <Kerrigаn> блин, реально про Марс
[18:52:47] <Kerrigаn> ща будет
[18:52:53] <ForNeVeR> Kerrigаn: ты скочял?
[18:53:09] <Kerrigаn> ага
[18:53:15] <Kerrigаn> залью в нормальное место
[18:53:18] <ForNeVeR> Делись, сцук!
[18:53:22] <ForNeVeR> А, ок.
[18:53:44] <любитель криппи языков> >как конкретно решать проблему обучения программистов

нет проблемы обучения программистов
[18:53:44] <Kerrigаn> http://dump.bitcheese.net/files/ulywuci/Автоматизированное_опытное_металлургическое_производство_на_Марсе%2c_анализ_работы_доменных_печей_и_аварийных_режимов.pdf/preview
[18:53:55] <любитель криппи языков> есть куча других проблем, которые решаются обучением программистов
[18:54:34] <Kerrigаn> воу, космические плавильные печи
[18:56:32] <любитель криппи языков> так вот, собственно это я говорю к тому что программисты как источник кода, да и сам код, сами по себе не нужны без задач, которые бы решал этот код
[18:56:41] <Kerrigаn> ну да
[18:56:54] <любитель криппи языков> так что проблема существенно шире чем просто взять и натаскать школьников решать олимпиадки
[18:57:16] <любитель криппи языков> даже шире чем переучить их потом эти навыки применять правильно для написания продуктового кода
[18:57:41] <любитель криппи языков> даже шире чем преподать им паравозом прикладные знания, задачи из области которых они будут формализировать и кодить
[18:57:47] <ForNeVeR> любитель криппи языков: у нас тут актуальные проблемы марсианской металлургии.
[18:57:54] <ForNeVeR> Металлургов-космонавтов нужно!
[18:58:07] <ɹǝɟılʍǝu> Вот да.
[18:58:12] <любитель криппи языков> ForNeVeR: как там это модно сейчас словечко звучит ... маняфантазии
[18:58:23] <ForNeVeR> Чо?
[18:58:33] <Kerrigаn> любитель криппи языков: ссылку наверху посмотри
[18:58:34] <любитель криппи языков> ну... маня-мирок, маня-фантазия
[18:58:42] <ForNeVeR> Чо ._.
[18:58:45] <Kerrigаn> чоооо
[18:58:47] <ɹǝɟılʍǝu> любитель криппи языков, Ты с двачей что ли?
[18:59:06] <любитель криппи языков> по-русски - шутливый намек на то что опонент шизофреник и придумывает\воспринимает то чего нет
[18:59:07] <любитель криппи языков> (-;
[18:59:10] <Kerrigаn> любитель криппи языков: ты не уважаешь научные конференции штоле?
[18:59:17] <любитель криппи языков> ɹǝɟılʍǝu: нет, просто долетало
[18:59:23] <любитель криппи языков> термин кстати отражает
[18:59:25] <ForNeVeR> любитель криппи языков: вот, книжка есть. Мануал, можно сказать.
[18:59:36] <ForNeVeR> Проблемы металлургии актуальны. А твои выдумки - нет.
[18:59:43] <любитель криппи языков> "матрица" вернулась в виде извращенного уничежительного ярлыка
[18:59:45] <Kerrigаn> внезапно чтобы строить печи для Марса - не нужно лететь на Марс
[18:59:54] <Kerrigаn> этим другие пускай занимаются
[19:00:16] <любитель криппи языков> Kerrigаn: может чтобы _проектировать_ печи для марса?
[19:00:26] <Kerrigаn> любитель криппи языков: нет, строить
[19:00:39] <Kerrigаn> ты же не будешь на марсе добывать руду, чтобы строить печи
[19:00:59] <Kerrigаn> сначала надо построить на Земле, а потом туда доставить
[19:01:16] madmercen зашёл в конференцию
[19:01:22] <gsomix> >__<
[19:02:02] <ForNeVeR> gsomix: это всё твой вброс!
[19:02:31] <ForNeVeR> gsomix: ты посмотри - они уже из-за него на Марсе печи собрались строить.
[19:02:57] <любитель криппи языков> Kerrigаn: отверточная сборка из комплектующих - тоже постройка
[19:02:58] a1batross вышел из конференции: Disconnected: closed
[19:03:07] <любитель криппи языков> тем более там наверняка надо будет фундамент заливать, всё такое
[19:03:10] a1batross зашёл в конференцию
[19:03:15] <любитель криппи языков> и да
[19:03:23] <любитель криппи языков> нахрен тебе печь если ты не будешь в ней плавить металл
[19:03:30] <любитель криппи языков> металл с земляшки везти - еще дороже будет
[19:03:47] a1batross вышел из конференции: Disconnected: closed
[19:03:49] a1batross зашёл в конференцию
[19:03:51] <любитель криппи языков> в этой связи там вообще надо всю схему прорабатывать чтобы это дело бутстрапнуть
[19:03:53] <Kerrigаn> как ты собираешься плавить металл прямо на Марсе?
[19:03:58] <Kerrigаn> без печи
[19:03:59] <любитель криппи языков> потому что нужная энергия в первую очередь
[19:04:02] <любитель криппи языков> сырье во вторую
[19:04:09] <любитель криппи языков> и в третью уже - печи
[19:04:29] <любитель криппи языков> Kerrigаn: плавить - просто
[19:04:35] <любитель криппи языков> линза побольше и... ну ты понял
[19:04:39] <любитель криппи языков> на марсе правда проблемы будут
[19:04:45] <любитель криппи языков> но для простых вещей сгодится
[19:04:50] a1batross вышел из конференции: Disconnected: closed
[19:04:55] <любитель криппи языков> хотя солнце - хреновый источник энергии
[19:04:55] a1batross зашёл в конференцию
[19:04:56] <любитель криппи языков> очень
[19:05:17] <Kerrigаn> там слишком холодно для таких изысканий
[19:05:19] <ɹǝɟılʍǝu> Но на самом деле, добывать железо на Марсе пока что бессмыслеено -- его и на земле хоть жопой жри.
[19:05:27] <любитель криппи языков> там надо ядерно топливо исопльзовать
[19:05:30] <gsomix> любитель криппи языков, не линза, а зеркала.
[19:05:36] <любитель криппи языков> хотя его кстати можно и завести с земляшки
[19:05:56] <Kerrigаn> короче надо построить печь, которая построит печь еще больше
[19:05:57] <любитель криппи языков> потому что аффинажные заводы и обогатительные фабрики тащить - убьёшься
[19:06:16] <любитель криппи языков> Kerrigаn: в факторию переиграл ты, падаван юный о
[19:06:17] <любитель криппи языков> (-;
[19:06:18] a1batross вышел из конференции: Disconnected: Replaced by new connection
[19:06:19] a1batross зашёл в конференцию
[19:06:20] a1batross вышел из конференции: This participant is kicked from the room because he sent an error message to another participant: service-unavailable
[19:06:21] <любитель криппи языков> или в кубы
[19:06:22] a1batross зашёл в конференцию
[19:06:24] <любитель криппи языков> что не лучше
[19:06:53] <любитель криппи языков> нет, я понимаю что космос это классно
[19:07:00] <любитель криппи языков> но сейчас тупо предпосылок к этому НЕТ
[19:07:04] <ɹǝɟılʍǝu> Но другое дело тонны потребности в железе за пределами Земли.
[19:07:15] <любитель криппи языков> альсо
[19:07:24] <любитель криппи языков> мне кажется, проще плавить железо нифига не на марсе
[19:07:37] <ɹǝɟılʍǝu> Kerrigаn, так и строится)
[19:07:42] <любитель криппи языков> если ядерные космодвигатели запилят - то точно так
[19:08:13] <любитель криппи языков> в космосе можно запилить систему из фокусирующих зеркал, которые не надо будет дофигачасто протирать от пыли/иния/росы
[19:08:22] <любитель криппи языков> в космосе конвекционной потери тепла не будет
[19:08:33] <любитель криппи языков> да дофига профитов от плавки в космосе!
[19:08:38] <любитель криппи языков> сдался вам этот марс
[19:08:46] <любитель криппи языков> если будет на чем долететь - проще лететь к астероидам
[19:09:03] <любитель криппи языков> так что марсианских плавилен /thread
[19:09:18] <любитель криппи языков> нефиг приносить сюда чужую шизофрению
[19:10:16] <ɹǝɟılʍǝu> Словно твоя шиза лучще)
[19:10:44] <gsomix> https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/22/PS20andPS10.jpg
[19:10:48] <gsomix> Смотрите, какая няшка!
[19:12:44] <любитель криппи языков> ɹǝɟılʍǝu: шиза? вот так прям сразу? даже без подобия контраргументации?
[19:12:51] <любитель криппи языков> ты прям обидел меня сейчас ._.
[19:13:06] <gsomix> Дайте лучше писать код и уравнения.
[19:13:11] <gsomix> Делать отчеты там... .__.
[19:15:35] OKTAVIUS вышел из конференции
[19:16:08] OKTAVIUS зашёл в конференцию
[19:17:03] <gsomix> А, вроде все.
[19:17:06] <gsomix> Успокоились.
[19:17:07] <gsomix> :)
[19:17:46] <ForNeVeR> https://pp.vk.me/c7009/v7009813/81ef/CILd4a26Z6o.jpg
[19:18:11] <gsomix> ForNeVeR, снимай бочку скорее!
[19:21:18] <gsomix> Я, кстати, опять расстроен.
[19:21:31] <gsomix> Эти разговоры об образовании плохо на меня влияют. :(
[19:22:03] <любитель криппи языков> gsomix: если ты так растраиваешься от столкновения с реальность то у меня для тебя плохие новости
[19:22:20] <gsomix> Нет, только о разговорах об образовании.
[19:22:49] <любитель криппи языков> наша упоротая система образования - часть реальности
[19:22:56] <любитель криппи языков> не самая жестокая,к слову
[19:22:59] <любитель криппи языков> далеко не самая
[19:23:16] <gsomix> У меня нормальные отношения с системой образования.
[19:23:51] <gsomix> Есть неровности, но в целом -- ок.
[19:25:16] <gsomix> А подобные разговоры пытаются доказать мне, что все плохо.
[19:25:44] <ɹǝɟılʍǝu> Он мне что-то поднаедает.
[19:29:37] <gsomix> ɹǝɟılʍǝu, я?
[19:29:44] <ɹǝɟılʍǝu> Не ты.
[19:30:06] <любитель криппи языков> gsomix: но ведь всё правда плохо
[19:30:10] <любитель криппи языков> и систему надо менять
[19:30:19] <любитель криппи языков> или хотябы думать о том как поменять
[19:33:03] <gsomix> любитель криппи языков, ну, если только у программистов.
[19:35:29] <gsomix> любитель криппи языков, но ты и не говоришь, как менять-то!
[19:35:34] <gsomix> Давай программу, а там обсудим. :)
[19:38:40] <Kerrigаn> любитель криппи языков: не играл в факторио
[19:38:47] <Kerrigаn> и в кубах ничего кроме огородов не строил
[19:38:55] <ForNeVeR> Kerrigаn: ti lalka
[19:39:09] <Kerrigаn> каждый раз когда я играю в кубы у меня одна навязчивая мысль
[19:39:13] <Kerrigаn> НУЖНО БОЛЬШЕ ЕДЫ
[19:39:16] <Kerrigаn> БОЛЬШЕ КАРТОШКИ
[19:39:17] <ɹǝɟılʍǝu> Ого http://lenta.ru/news/2015/11/12/cheese/
[19:39:34] <ɹǝɟılʍǝu> любитель криппи языков, будешь пиздеть или что-то конкретное есть по системе?
[19:39:46] <Kerrigаn> собственно ничем другим я там и не занимаюсь
[19:39:51] <ɹǝɟılʍǝu> Или всё старое на слом и давайте новое?
[19:39:57] <ɹǝɟılʍǝu> Что нужно-то?
[19:40:32] <ɹǝɟılʍǝu> Поменять программу? Какую из? Преподов? Или саму систему образования?
[19:40:43] <ɹǝɟılʍǝu> С нуля или по наработкам?
[19:40:52] 2tsun4u вышел из конференции
[19:41:22] <любитель криппи языков> ɹǝɟılʍǝu: с таким неконструктивным хамлом как ты разговаривать больше не собираюсь. Либо аргументы за "пиздеж" либо нахуй послан
[19:41:23] a1batross вышел из конференции: Disconnected: Replaced by new connection
[19:41:24] a1batross зашёл в конференцию
[19:41:40] <ɹǝɟılʍǝu> любитель криппи языков, раз
[19:41:52] <ForNeVeR> любитель криппи языков: прости, но я тоже от тебя по теме вижу только пиздёж. Хочешь - посылай меня, старина.
[19:42:13] a1batross вышел из конференции: Disconnected: closed
[19:42:25] <любитель криппи языков> ForNeVeR: рюрю
[19:42:27] <ForNeVeR> любитель криппи языков: хотя в последней реплике ты как раз подразумеваешь некий конструктив. Так с него бы и начинал!
[19:42:40] <любитель криппи языков> ForNeVeR: я пытаюсь понять проблему
[19:42:42] <ForNeVeR> Давай же, расскажи нам, как поменять. Давай подумаем.
[19:42:49] <любитель криппи языков> результаты своих попыток высказал выше
[19:42:57] <любитель криппи языков> а именно - замкнутый круг
[19:43:00] <ForNeVeR> А, ну ок.
[19:43:08] <любитель криппи языков> того что всем пофиг
[19:43:11] <ForNeVeR> ɹǝɟılʍǝu: ладно, у него не пиздёж. Он просто не знает, что делать.
[19:43:19] <ForNeVeR> Теперь я понял.
[19:43:23] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, ну да...
[19:43:28] <ForNeVeR> ɹǝɟılʍǝu: а есть ли идеи?
[19:43:40] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, не знаю, сложно понять, что он имеет ввиду...
[19:43:42] <любитель криппи языков> ForNeVeR: я знаю что делать - воспринимать и анализировать
[19:43:45] <ForNeVeR> Ну, собственно, то, что наша система образования не соответствует нашим ожиданиям - с этим, я думаю, все согласны.
[19:43:51] <ForNeVeR> А как и что в ней можно исправить?
[19:44:01] <ForNeVeR> И вообще, чего мы ожидаем?
[19:44:02] <ɹǝɟılʍǝu> Это слишком абстрактно
[19:44:06] <любитель криппи языков> с шашкой нагало врываться в чаты с обещанием всех научить кодингу по хардкору - не мой метод
[19:44:14] <ForNeVeR> Давайте начнём с постановки задачи.
[19:44:21] <ɹǝɟılʍǝu> Именно.
[19:44:29] <любитель криппи языков> вообще мое мнение в том что человек должен сам захотеть получать знания, иначе толку не будет
[19:44:42] <ɹǝɟılʍǝu> Так вот. Что именно? Вся система или её часть?
[19:44:51] <любитель криппи языков> но кой смысл учить если никто не хочет?
[19:44:59] <ɹǝɟılʍǝu> ~_~
[19:45:07] <ForNeVeR> любитель криппи языков: иногда ринуться с шашкой наголо, чтобы сходу въехать в проблему - это неплохая идея. Я начинаю программировать, когда ТЗ ещё не готово. А он вот начинает разрабатывать образовательную программу. Это необязательно плохо, это тоже один из возможных подходов.
[19:45:07] <любитель криппи языков> ForNeVeR: эмм .. а я не о задаче?
[19:45:10] <ɹǝɟılʍǝu> С мотивацией это уже другая степь.
[19:45:26] <любитель криппи языков> собственно мой ректальнореактивный спитч был как раз к вопросу о постановке задачи
[19:45:38] <ForNeVeR> Ну ок, давайте ставить задачу.
[19:45:55] <любитель криппи языков> давай. Для начала хотел бы дополнений/мнений по высказанному
[19:46:05] <любитель криппи языков> или никто не спорит ? (-;
[19:46:36] <ɹǝɟılʍǝu> Смысл спорить с сумбурным текстом?..
[19:46:43] <ForNeVeR> Я вот, предположим, хочу, чтобы ко мне после училища пришёл программист, которому я могу дать ТЗ и он бы под моим руководством начал работать. Не того, кого я бы должен был обучать премудростям языков и инструментов.
[19:47:06] <ForNeVeR> Ну, типа, такое вот мнение бизнеса.
[19:47:15] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, i.e. нужен современный специалист.
[19:47:33] <ForNeVeR> Да, ок.
[19:47:36] <любитель криппи языков> ɹǝɟılʍǝu: а ты можешь лучше? попробуй, я почитаю
[19:47:45] <ForNeVeR> любитель криппи языков: цыц, хорош сраться.
[19:47:55] <любитель криппи языков> ForNeVeR: я не срусь, я жду конструктива
[19:48:00] <ForNeVeR> любитель криппи языков: он щас и изложит, ну.
[19:48:02] <любитель криппи языков> терпеливо жду
[19:48:03] <ForNeVeR> ɹǝɟılʍǝu: давай.
[19:48:06] <любитель криппи языков> ок
[19:48:11] <любитель криппи языков> тогда не буду мешать
[19:48:20] * gsomix ушел хуячить лопатой.
[19:48:32] <ForNeVeR> gsomix: а я и хуячу параллельно, например :)
[19:48:40] <gsomix> А я тоже.
[19:48:46] <ForNeVeR> У меня там рефакторинг - статические куски кода из JSP вырезаю и переношу в сервисный слой.
[19:48:57] <gsomix> Я отчет закончил.
[19:49:01] <ForNeVeR> И даже уже завёл задачу на полное уничтожение JSP как явления.
[19:49:09] <gsomix> ForNeVeR, ты молодец.
[19:49:13] <ForNeVeR> Правда, на версию 2.0, которая будет хрен знает когда :)
[19:49:23] <ForNeVeR> Не думаю, что в следующем году.
[19:50:16] <gsomix> ForNeVeR, а у меня баги.
[19:50:30] <ForNeVeR> gsomix: чини баги, не проблема. Багов не нужно бояться.
[19:50:42] <gsomix> Кто-то (я), написал как мудак.
[19:50:43] <ForNeVeR> Как раз нужно стараться их находить как можно раньше.
[19:50:57] <ForNeVeR> Я тоже иногда пишу, как мудак. Это норма :)
[19:51:13] <ForNeVeR> Обычно я начинаю писать, как мудак, примерно 4 месяца назад.
[19:51:27] <ForNeVeR> Относительно любого момента времени, хех.
[19:52:02] <gsomix> Лол.
[19:52:07] <gsomix> Это не ты.
[19:52:10] <gsomix> Это прошлый ты.
[19:53:14] <gsomix> ForNeVeR, завтра все в силе?
[19:53:23] <ForNeVeR> gsomix: ага!
[19:53:31] <ɹǝɟılʍǝu> Собственно, раз нужен современный специалист в области программирования.. Кстати, какого именно?
Технологий слишком много и они меняются быстрей программы. Всё и сразу не дать, то нужны чуть
более обобщённые ЗУН (знания, умения, навыки). Мною на данный момент ярко видятся (и разбираются):
проблема отрыва подготовки программистов от реальной практики и, что важно, проблема слабой систематизации знаний обучающихся (проблема не только программистов).
[19:53:37] <ForNeVeR> gsomix: в думец, ага?
[19:53:40] <gsomix> Да.
[19:53:48] <ForNeVeR> Да, в силе.
[19:53:59] <ForNeVeR> Надо будет на Омниссии потом поднять сервер, кстати :)
[19:54:14] <j123123> Надо учить Си
[19:54:19] <j123123> Си фундаментален
[19:54:20] <ɹǝɟılʍǝu> Так, отвалюсь до дома.
[19:55:07] <ForNeVeR> Соглашусь с этим господином - C учить нужно. Не какую-то там помесь C и C++, которую мы, к сожалению, наблюдаем сегодня, а именно C.
[19:55:43] <ForNeVeR> Но зацикливаться на нём не стоит. Есть и другие языки программирования, другие парадигмы. Человек, знакомый с ними, нужен бизнесу; ему будет проще найти работу.
[19:58:01] <любитель криппи языков> ForNeVeR: зачем си? сразу асм
[19:58:03] <любитель криппи языков> потом си
[19:58:06] <любитель криппи языков> потом остальное
[19:58:17] <ForNeVeR> Нужен ли асм?
[19:58:26] <j123123> не, асм лучше после си
[19:58:26] <ForNeVeR> Не потратим ли мы на него время, которое можно потратить на другое?
[19:58:30] <j123123> Да, асм нужен
[19:58:41] <j123123> благодаря знанию асма я в компиляторе баги нахожу
[19:58:47] <j123123> и репорчу их
[19:59:07] <любитель криппи языков> ForNeVeR: обязательно нужен
[19:59:22] <любитель криппи языков> чтобы люди не думали что код - это такое заклинание, исполняемое священным камнем Ынтель
[19:59:24] <j123123> зарепортил баг разрабам компилятора - компилятор починили - код на Си работает быстре - профит
[19:59:55] <j123123> он еще нужен чтобы сплоиты писать
[20:00:03] <j123123> шелкоды
[20:00:49] <j123123> (и вирусы-трояны-инфекторы-полиморфы-метаморфы-самомодифицирующийсякод, но это уже не нужно)
[20:01:28] <любитель криппи языков> j123123: не, это балавство
[20:01:33] <j123123> нет
[20:01:39] <любитель криппи языков> вот разбираться в виртуальных машинах, понимать как оно работает - нужно
[20:01:44] <j123123> ты просто никогда ничего не хакал
[20:01:46] <любитель криппи языков> контроллеры опять же
[20:02:05] <любитель криппи языков> асм не для кодинга, асм для понимания
[20:02:17] Славный капитан зашёл в конференцию
[20:02:23] <j123123> для кодинга иногда тоже нужен
[20:02:34] <j123123> и даже неизбежен в некоторых случаях
[20:02:48] <j123123> если надо кодеки заоптимизировать например
[20:06:46] <gsomix> На мой вкус достаточно и си.
[20:06:58] <gsomix> Просто нужно показать на примерах влияние железа.
[20:07:01] <любитель криппи языков> недостаточно же
[20:07:05] <gsomix> И как под железо не стоит писать.
[20:07:14] <любитель криппи языков> в идеале нужно и курс по элтеху дать
[20:07:18] <любитель криппи языков> хотябы обзорный
[20:08:14] <gsomix> Ну, у нас, наверное, ребятам с радиотехнического вот такие основы и дают.
[20:09:20] <любитель криппи языков> прогерам тоже надо
[20:09:21] <любитель криппи языков> хорошим
[20:09:28] <любитель криппи языков> хотябы обзор
[20:09:58] <ForNeVeR> Мне на САПР давали и микроэлектронику, и программирование. По чуть-чуть.
[20:10:07] <j123123> надо про конвейеры пояснить короче
[20:10:39] <ForNeVeR> Вот это нужно, да.
[20:10:46] <j123123> про branch prediction, кеши процессоры, вот это все
[20:10:58] <gsomix> Плюсую.
[20:11:11] <ForNeVeR> Но мы с вами ударились опять в какой-то микроменеджмент.
[20:11:17] <ForNeVeR> Асм-хуясм, процессоры-хуессоры.
[20:11:25] <ForNeVeR> Стратегию нужно сперва, а потом уже тактику.
[20:11:37] <любитель криппи языков> ForNeVeR: а стратегия в том что код сам по себе не нужен
[20:11:39] <любитель криппи языков> я писал выше
[20:11:43] <ForNeVeR> Бред какой.
[20:11:57] <любитель криппи языков> соответственно задача подготовки хороших прогеров является подзадачей других задач
[20:12:02] ckorzhik вышел из конференции
[20:12:03] <gsomix> Я вот примерно представляю стратегию обучения прикладников и инженеров.
[20:12:04] <любитель криппи языков> ForNeVeR: почему бред?
[20:12:06] <gsomix> Нужно решать задачи.
[20:12:07] <gsomix> Много задач.
[20:12:09] <gsomix> Разных задач.
[20:12:14] <любитель криппи языков> ForNeVeR: вот ты можешь код намазать на хлеб?
[20:12:18] <ForNeVeR> любитель криппи языков: почему не существует летающих розовых единорогов?
[20:12:20] <gsomix> А что с программистами?
[20:12:22] <любитель криппи языков> или хотябы квартиру погреть им?
[20:12:27] <ForNeVeR> любитель криппи языков: я и термопасту не могу намазать на хлеб.
[20:12:31] <ForNeVeR> Что, термопаста не нужна?
[20:12:35] <любитель криппи языков> можешь, но я не об этом
[20:12:42] <любитель криппи языков> термопасту можно на проц намазать
[20:12:52] <ForNeVeR> А код можно на нём выполнить.
[20:12:55] <любитель криппи языков> а код - монетизировать через структуры, которые с его помощьью решают свои проблемы
[20:12:58] <любитель криппи языков> отсыпая тебе ништяков
[20:13:00] <любитель криппи языков> сечешь?
[20:13:04] <ForNeVeR> И?
[20:13:07] <ForNeVeR> Значит, код нужен.
[20:13:12] <любитель криппи языков> подзадача других задач же
[20:13:14] <любитель криппи языков> нужен
[20:13:18] <любитель криппи языков> но см выше
[20:13:23] <ForNeVeR> Нужно писать код.
[20:13:26] <ForNeVeR> Нужно читать код.
[20:13:30] <любитель криппи языков> код ради кода - бред
[20:13:33] <ForNeVeR> Другое - по мере возможности.
[20:13:37] <ForNeVeR> Но эти два - обязательно.
[20:13:40] <любитель криппи языков> нужен код ради задач
[20:13:48] <любитель криппи языков> эмпирика
[20:14:08] <ForNeVeR> любитель криппи языков: я вот сижу и просто пишу код, а хлеб сам намазывается.
[20:14:13] <ForNeVeR> Сами приходят и денег дают.
[20:14:19] <ForNeVeR> Иногда на счетах что-то обнаруживается.
[20:14:20] <любитель криппи языков> можно накачать банки, заниматься борьбой/единоборстами и сдохнуть тупо от (не)удачного выстрела травматом в висок
[20:14:42] <ForNeVeR> Какая печальная история.
[20:14:48] <ForNeVeR> А всё почему? Потому что код не писал, ёпта!
[20:15:01] <любитель криппи языков> лол
[20:15:05] <любитель криппи языков> и не поспоришь (%
[20:15:14] <gsomix> любитель криппи языков, так качают банки не для того, чтобы не сдохнуть.
[20:15:26] <gsomix> Слишком сложная аналогия, я ничего не понял. >__<
[20:16:06] <ForNeVeR> gsomix: как это? Чтоб HP побольше было.
[20:16:11] <любитель криппи языков> gsomix: почему? простая по-моему
[20:16:24] <любитель криппи языков> для непонятливых - неправильная постановка задачи
[20:16:29] <gsomix> Ок.
[20:16:36] <gsomix> Так для чего нужен код?
[20:16:46] <любитель криппи языков> неспособность восприятия системы вцелом
[20:16:56] <ForNeVeR> gsomix: если уже готовый - то чтоб читать, выполнять.
[20:17:03] <ForNeVeR> Если ещё не готовый - то чтоб доработать.
[20:17:04] <любитель криппи языков> оторванные от жизни модели мироустройства
[20:17:08] <gsomix> ForNeVeR, ты -- Форнёвер!
[20:17:13] <ForNeVeR> gsomix: так точно.
[20:17:37] <gsomix> К нам тут недавно singleton забегал.
[20:17:50] <gsomix> Спрашивал, зачем писать код, если денег нет?
[20:18:28] <Славный капитан> если денег нет, можно хоть яйца к асфальту прибивать, толку не будет
[20:18:57] <gsomix> Ну, мне вот такая позиция не очень нравится.
[20:19:18] <Славный капитан> gsomix: а код нужен для того, чтобы делать вещи
[20:19:52] <Славный капитан> но если у тебя нет денег (= нет средств для доставки вещей и/или кода в цель), то кодописание сродни онанизму
[20:20:34] <любитель криппи языков> ForNeVeR: ты кстати ролеплэишь или правда так думаешь?
[20:20:47] <любитель криппи языков> я ничего не имею против кода, но пользу он приносит только при решении задачи
[20:20:53] <ForNeVeR> любитель криппи языков: это в некотором роде отражает мои мысли, но не буквально.
[20:21:20] <ForNeVeR> С людьми, которые не могут понять таких намёков, нам говорить не о чем.
[20:21:27] <любитель криппи языков> рюрю
[20:21:29] <ForNeVeR> (но с вами-то мы нормально говорим, ну :3)
[20:21:35] <gsomix> любитель криппи языков, значит, стратегия примерно такая, как я описал?
[20:21:37] <любитель криппи языков> <- неумеет в намёки Т_Т
[20:21:40] <gsomix> Начинать с задач.
[20:21:55] <ForNeVeR> gsomix: мы уже хренову гору времени пытаемся начать с задач.
[20:22:00] <ForNeVeR> Я даже сформулировал одну.
[20:22:16] <ForNeVeR> Хочу нанять чувака, дать ему ТЗ, и возиться с ним не_слишком_сильно.
[20:22:25] <любитель криппи языков> [20:13]<gsomix> Нужно решать задачи.
[20:13]<gsomix> Много задач.
[20:13]<gsomix> Разных задач.

так кстати физиков хороших натаскивают
[20:22:28] <любитель криппи языков> насколько я знаю
[20:22:33] <любитель криппи языков> подбирают сложные задачи
[20:22:41] <любитель криппи языков> и всей группой их коллегиально пытаются решить
[20:23:01] <любитель криппи языков> метод годный
[20:23:07] <Славный капитан> ForNeVeR: и в чем у тебя проблема?
[20:23:08] <любитель криппи языков> но вопрос в постановке задач
[20:23:12] <Славный капитан> и это
[20:23:16] <ForNeVeR> Славный капитан: не выходит.
[20:23:16] <любитель криппи языков> а также в том что это само по себе не решение
[20:23:24] <Славный капитан> мне надоело каждому лично это объяснять
[20:23:34] <Славный капитан> но кроме стратегии и тактики есть еще оперативное искусство
[20:23:53] <ForNeVeR> Это как?
[20:23:55] <Славный капитан> и без него стратегия и тактика годятся только чтобы жопу вытереть
[20:23:59] <Славный капитан> ну блядь
[20:24:05] <Славный капитан> есть три уровня планирования
[20:24:46] <Славный капитан> целеполагание (= стратегическое планирование)
[20:25:00] <Славный капитан> которое отвечает на вопрос "зачем?"
[20:25:58] <Славный капитан> оперативное планирование (которое определяет ответ на вопрос "что?")
[20:26:17] <Славный капитан> и тактическое ("как?")
[20:26:58] <Славный капитан> так вот
[20:27:10] <ForNeVeR> То, что мы хотим бомбить планетян на Марсе потому, что у них морда красная - это стратегия, да?
[20:27:19] <Славный капитан> нет
[20:27:27] <ForNeVeR> То, что мы отправляем туда два бомбардировщика - оперативное планирование.
[20:27:30] <Славный капитан> нет
[20:27:41] <gsomix> ForNeVeR, еще одна попытка!
[20:27:42] <Славный капитан> цель не определена, блядь!
[20:27:45] <ForNeVeR> А то, что там две роты спейсмаринов захватывают здания и вырезают языков - это тактика.
[20:27:56] <ForNeVeR> Славный капитан: цель: уничтожение красномордых, очевидно же.
[20:27:59] <ForNeVeR> Мы их _ненавидим_.
[20:28:03] <Славный капитан> зачем?
[20:28:11] <ForNeVeR> В этом наша суть.
[20:28:14] <Славный капитан> неверно
[20:28:16] <ForNeVeR> Запрограммированы создателем.
[20:28:24] <ForNeVeR> На ненависть к красномордым.
[20:28:26] <Славный капитан> -_\
[20:28:46] <ForNeVeR> Зачем, да зачем.
[20:28:47] <gsomix> j123123, http://www.buildyourownlisp.com/
[20:28:51] <ForNeVeR> Надоели, философы диванные.
[20:28:56] <gsomix> ForNeVeR, !
[20:29:01] <kosc> Это конечно боян, но я всё же надеюсь, что вы сможете оценить http://zelslonik.info/files/956/1332515058809.png
[20:29:04] <ForNeVeR> Рожа у них красная, говорю! Неужели непонятно, зачем?!
[20:29:39] <gsomix> kosc, попробуй Hack!
[20:30:26] <Славный капитан> нет
[20:31:18] <Славный капитан> правильным определением цели было бы что-то вроде "ни одного красномордого марсианина не должно существовать"
[20:31:45] <Славный капитан> таким образом мы устанавливаем критерий достижения цели
[20:32:02] <ForNeVeR> А, в этом смысле.
[20:32:08] <ForNeVeR> Да что ты прикопался к словам, блин.
[20:32:16] <ForNeVeR> Я не могу про краснорожих нормально говорить, сложно думать.
[20:32:23] <Славный капитан> (и уже видим, что тут есть проблема -- например, возможное существование некрасномордых марсиан)
[20:32:26] <ForNeVeR> И это ещё одна причина, кстати.
[20:33:07] <ForNeVeR> Славный капитан: поэтому мы бомбим их спейсмаринами, а не зеленожижими бомбами.
[20:33:37] <ForNeVeR> Некрасномордых мы не ненавидим, с ними можно действовать по ситуации.
[20:34:09] <ForNeVeR> Хотя я уверен, что наши илитные спейсмарины разнесут весь этот Марс к ядрёной фене, если встретят там хоть одного красномордого.
[20:34:15] <ForNeVeR> В субатомную пыль разотрут!
[20:34:25] <Славный капитан> ага
[20:34:52] <ForNeVeR> Славный капитан: ну а вообще-то я примерно правильно определил, или нет?
[20:35:23] <ForNeVeR> К какому уровню планирования это вообще применимо? Может, отправка двух бомбардировщиков - слишком мелко, и тут стратегическое планирование не требуется?
[20:35:43] <Славный капитан> стратегическое планирование требуется всегда!
[20:36:06] <ForNeVeR> Предположим, если я своим отрядом хочу зачистить марсианский сортир, в котором засел один краснорожий - нужно ли тут стратегически планировать?
[20:36:13] <Славный капитан> да
[20:36:22] <ForNeVeR> А если я посрать туда иду?
[20:36:38] <Славный капитан> значит тебе нужен сортир, а не фонящий десятиметровый кратер
[20:36:42] <ForNeVeR> Допустим, я - краснолицый лорд, жрец тысячи солнц, и хочу срать.
[20:37:06] <ForNeVeR> Блин, знаешь, даже мне теперь кажется, что тут нужно стратегическое планирование.
[20:37:10] <ForNeVeR> ._.
[20:37:30] <ForNeVeR> Теперь и в сортир нормально не сходить.
[20:37:45] <ForNeVeR> Славный капитан: в следующий раз я такое буду расценивать как меметическую атаку, в общем!
[20:38:05] <Славный капитан> вот "посрать" как раз хороший пример =)
[20:39:03] <ForNeVeR> Блин, нам обязательно нужно добавить краснорожих ублюдков в Кетера.
[20:39:15] <ForNeVeR> И чтоб их можно было убивать.
[20:39:29] <gsomix> ForNeVeR, и туалет!
[20:39:31] <Славный капитан> итерации целеполагания хорошо представлять =)
[20:39:59] <Славный капитан> 1). "избавиться от позывов к каловыделению"
[20:40:02] <ForNeVeR> Славный капитан: хм, это всё хорошее дело, да. Эти итерации выполняются заранее или по мере выполнения предыдущих целей?
[20:40:14] <Славный капитан> 2). "избавиться от позывов к каловыделению, не обосравшись"
[20:40:39] <Славный капитан> 3). "избавиться от позывов к каловыделению, не обосравшись и не обосрав свое окружение"
[20:40:50] <ForNeVeR> Кстати, не спрашивайте меня, откуда я знаю, но про это есть игра: https://www.youtube.com/watch?v=grx-myuUZMU
[20:40:54] <Славный капитан> по мере выявления проблем на предыдущих итерациях
[20:41:01] <Славный капитан> я ее прошел ВСЕМИ способами, лол
[20:41:15] <ForNeVeR> Да, я уже почти до этого догадался.
[20:41:21] <ForNeVeR> ._.
[20:48:34] <ForNeVeR> gsomix, Minoru: слушайте, а вчера-то был стримчанский? Неужели я пропустил?
[20:50:17] <gsomix> Я не помню такого.
[20:50:31] <gsomix> Вчера среда была?
[20:50:34] <gsomix> Не было значит.
[20:50:42] <ForNeVeR> А, лол, значит, сегодня.
[20:50:43] <gsomix> send/rexim/Мне тебя не хватает!/
[20:50:45] <horta hell> gsomix: Сообщение помещено в очередь.
[20:50:54] <ForNeVeR> Ну тогда ок!
[20:51:15] <ForNeVeR> $send rexim порвыол
[20:51:16] <horta hell> ForNeVeR: Сообщение помещено в очередь.
[20:51:31] a1batross зашёл в конференцию
[20:54:09] <j123123> $pet stats
[20:54:09] <horta hell> j123123:
Кличка: Недетерминированный конечный автомат Тьюринга
Здоровье: 73
Сытость: 65
Возраст: 2 часов
[20:54:15] <j123123> $pet rating
[20:54:15] <horta hell> j123123:
h-rta hell: 13PTC
F-rNeVeR: 6PTC
K-rrigаn: 4PTC
[20:56:39] rexim зашёл в конференцию
[20:56:59] <rexim> =3
[20:57:03] <rexim> Вака-пяка
[20:57:07] <rexim> Уняняка!
[20:57:36] <rexim> ForNeVeR: стримчег через часчег
[20:57:43] <ForNeVeR> rexim: :3
[20:57:59] <rexim> порвыоли
[20:58:05] <gsomix> rexim, они все...
[20:58:08] <gsomix> ОНИ ВСЕ!
[20:58:14] <rexim> gsomix: ._>
[20:58:14] * gsomix тяжело дышит.
[20:58:21] <rexim> gsomix: что с тобой? :(
[20:58:23] <gsomix> Ми, ми...
[20:58:26] <rexim> Все хорошо?
[20:58:36] <gsomix> Миксер, они тут все белены объелись. :(
[20:58:42] <gsomix> Печи на Марсе строят.
[20:58:50] <rexim> gsomix: если это правда, то присоединяйся!
[20:59:01] <ForNeVeR> rexim: http://cs.pikabu.ru/post_img/2013/02/24/5/1361686008_1777586255.jpg
[20:59:29] <rexim> ForNeVeR: такую книгу вполне могли написать в универе, где я учился.
[20:59:45] <ForNeVeR> rexim: так её и написали, это не фейк :3
[21:00:20] <rexim> ForNeVeR: и скорее всего табы даже описывался какая-нибудь программно-матиматическая модель написанная на делфи или флеше
[21:00:28] <rexim> математическая*
[21:00:29] <rexim> да
[21:00:33] <ForNeVeR> Не, там более прилично всё.
[21:00:36] * gsomix плачет и смеется.
[21:00:51] <rexim> ForNeVeR: ну вот... Значит не моем универе написали...
[21:00:54] <ForNeVeR> Тов. Керниган чуть выше откопал сканы и выложил на всенародный портал "битчиз".
[21:01:00] <rexim> Ура!
[21:01:04] kosc вышел из конференции: Disconnected: closed
[21:01:08] <rexim> Kerrigаn: ты няша!
[21:01:40] eaeee зашёл в конференцию
[21:02:21] <rexim> Е.Б.Иванов
[21:02:49] <rexim> Ладно, надо готовиться
[21:03:07] <eaeee> Привет
[21:04:34] <rexim> gsomix: I'm Onionsan!~
[21:04:45] <gsomix> ^__^
[21:04:59] * gsomix перестал бегать, сел и успокоился.
[21:05:20] <rexim> ^^
[21:11:34] <rexim> gsomix: http://www.youtube.com/watch?v=sPs6rm1PNps&t=700
[21:11:48] * rexim уже сотый раз пересматривает этот момент
[21:18:20] m4n71k0r вышел из конференции
[21:18:39] <gsomix> rexim, я видел, да.
[21:18:46] <rexim> ^_____^
[21:19:51] <rexim> gsomix: нам нужен сяй, капитан Гсомикс!
[21:20:29] * Minoru выкатил Миксеру бочонок чаю
[21:21:17] <rexim> Minoru: \^.^/
[21:21:23] <rexim> Пасибо!1
[21:21:24] <rexim> оылво
[21:23:51] kosc зашёл в конференцию
[21:24:13] <kosc> Отлично, теперь у меня 64Kbps, но при этом нет ограничений по трафику.
[21:24:34] <kosc> А про ADSL так и не ответили мне.
[21:24:42] <kosc> rexim, не видать мне твоих стримов :(
[21:24:50] <rexim> =(
[21:24:56] * gsomix нажал на красную кнопку. Свет на секунду погас, но потом все вокруг залило кровавым красным цветом. Мерзкий звук серены бил в голову, все еще тяжелую после прошлого стрима, но капитан Гсомикс старался выглядедь хладнокровным и отстраненным. Вокруг засуетились подчиненные гномы и домовые... Прошло уже пять минут, хладнокровие уже давно пропало, сменившись легкий раздражением. "Чая нет!", жалобно заскулил какой-то бедолага: он уже знал, что с ним прозойдет...
[21:24:57] <gsomix> Хм.
[21:24:59] <gsomix> Надо заварить!
[21:25:16] <rexim> !!!1
[21:25:19] <rexim> ForNeVeR: !!1
[21:25:20] <rexim> ForNeVeR: !!!
[21:25:24] <rexim> ForNeVeR: ^^^
[21:25:32] <rexim> ForNeVeR: ты знаешь, что с этим делать!!1
[21:25:51] <rexim> gsomix: =*
[21:27:04] <kosc> rexim, что делать?
[21:27:13] <rexim> Чорт! У меня табуретка разваливается! :(
[21:27:25] <gsomix> rexim, изолента!
[21:27:34] <rexim> А это единственное что у меня есть на чем сидеть...
[21:27:53] <gsomix> Давайте купил Миксеру кресло.
[21:27:54] <rexim> gsomix: спасибо, капитан Гсомикс!
[21:28:03] <gsomix> s/ил/им/
[21:28:05] <horta hell> gsomix: Давайте купим Миксеру кресло.
[21:28:30] Spo1ler зашёл в конференцию
[21:28:34] <rexim> gsomix: лол, мне родители сказали, что подарят кресло. :)
[21:28:44] <rexim> Я бы сам давно уже купил, просто времени все нет...
[21:28:56] <rexim> подарят на день рождения*
[21:29:14] <Minoru> у меня сосед успешно заказал новое кресло, не вставая со старого. XXI век!
[21:29:34] <rexim> Я в XIX
[21:30:14] <rexim> Minoru: а как же посидеть перед покупкой?
[21:30:35] <rexim> Вдруг неудобное =(
[21:30:48] <Minoru> в XIX? Ну, тут два варианта: 1) о твоих креслах заботится твоя прислуга; 2) ты просто забираешь кресло своего господина, когда то ему надоест и он потребует новое
[21:31:16] <rexim> ._.
[21:31:29] <Minoru> ну, те, что с кучей ручечек, не могут быть неудобными (разве что материал не понравится, но это легко выбрать же). Он именно такое и заказал.
[21:31:33] kosc вышел из конференции
[21:32:00] <rexim> причем, это сказал человек, который сидит на разваливающейся табуретке xD
[21:32:18] <ɹǝɟılʍǝu> А вот и я.
[21:32:27] <rexim> Я и вот а
[21:32:29] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: где?
[21:32:37] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, *вот*
[21:32:43] <rexim> wot
[21:32:49] <Minoru> rexim: слушай, тут голос какой-то из угла сейчас сказал «А вот и я». Ты тоже это слышал?
[21:32:58] <rexim> Да
[21:33:04] <rexim> Э
[21:33:11] <rexim> Minoru: посмотри на верх
[21:33:14] <Minoru> странные вещи в Цодингтиме творятся1
[21:33:15] <rexim> Или наверх
[21:33:15] <Minoru> а!
[21:33:18] <Minoru> под потолком!
[21:33:22] <rexim> ыДа
[21:33:35] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: опять по потолку ходишь? Эх, тебе лишь бы развлекаться!
[21:33:39] <rexim> Это наркоман^W^W
[21:33:47] <Minoru> не бегай, а то опять с соседями сверху общаться…
[21:33:49] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, :3
[21:35:03] eaeee вышел из конференции: Logged out
[21:35:07] eaeee зашёл в конференцию
[21:40:33] rexim вышел из конференции
[21:41:03] <gsomix> > F# eye for the Haskell guy
[21:41:19] rexim зашёл в конференцию
[21:41:29] <rexim> gsomix: =3
[21:41:33] <gsomix> Зачем Haskell guy нужен F#?
[21:41:47] <rexim> For real life programming?
[21:42:28] <gsomix> Ну, вот thesz не нравится F#.
[21:42:45] <rexim> Кто это?
[21:43:16] <gsomix> rexim, .__.
[21:43:48] <rexim> gsomix: I'm about to fart the stream!
[21:43:55] <gsomix> Отлично.
[21:44:01] <gsomix> Я сегодня говорю какие-то глупости целый день.
[21:44:33] <rexim> Farted! https://www.livecoding.tv/rexim/
[21:44:38] rexim вышел из конференции
[21:48:19] eternastudento зашёл в конференцию
[21:49:27] <eaeee> А давайте на Питоне писать
[21:49:31] <eternastudento> rexim, ты звонил сегодня. Я на квест ходил, не увидел звонок.
[21:53:40] <Minoru> eternastudento: он как раз начал стримить
[21:55:25] <eternastudento> О, отлично)
[21:55:25] <gsomix> eaeee, а что?
[21:56:20] <eaeee> gsomix, код
[21:56:35] <gsomix> eaeee, почему на питоне?
[21:59:20] <eaeee> gsomix, прост..
[22:03:29] <eternastudento> eaeee, ты можешь тоже поучаствовать в написании ИИ для гоночки)
[22:03:36] <eternastudento> russianaicup.ru
[22:03:47] <eternastudento> там есть питон
[22:04:05] m4n71k0r зашёл в конференцию
[22:04:32] <gsomix> eaeee, давай на Julia.
[22:05:35] <eaeee> gsomix, а оно для чего и под какие платформы?
[22:08:15] Graf зашёл в конференцию
[22:08:15] <gsomix> eaeee, на мой вкус, для вычислений.
[22:08:18] <gsomix> http://lambda-the-ultimate.org/node/4452
[22:08:20] Graf вышел из конференции
[22:10:09] <gsomix> Молодой, с малым количеством батареек.
[22:10:18] <eaeee> gsomix: я еще про R вспомнил
[22:10:43] <eaeee> Появился в: 2012
[22:10:59] <eaeee> gsomix: что-то совсем молодой!
[22:13:48] <gsomix> Но он клевый.
[22:15:36] kosc зашёл в конференцию
[22:23:34] ckorzhik зашёл в конференцию
[22:23:51] <eaeee> eternastudento: а ты участвуешь? ну там и более знакомые мне языки
[22:25:59] <eternastudento> eaeee, я участвую, вчера вот написал поиск пути по тайлам, но ещё не отсылал стратегию им, пока меня не устраивает, как моя машинка ездит.
[22:26:07] <eternastudento> сегодня скалу добавили, а я уж на java начал
[22:26:23] <eternastudento> два года назад были танчики - было весело)
[22:26:33] <eaeee> я не умею писать ии прост
[22:27:19] <eternastudento> а кто умеет то)
[22:27:46] <eternastudento> машинка может поворачивать колёса, тормозить и включать двигатель.
[22:27:55] <eternastudento> и ей известна вся инфа о мире
[22:28:00] <j123123> $pet stats
[22:28:02] <eaeee> eternastudento: а как это всё выглядит?
[22:28:02] <eternastudento> можно это называть не ии
[22:28:03] <horta hell> j123123:
Кличка: Недетерминированный конечный автомат Тьюринга
Здоровье: 54
Сытость: 43
Возраст: 4 часов
[22:28:09] <eternastudento> сейчас)
[22:29:00] <eternastudento> ты качаешь для выбранного языка пакет, в нём реализуешь функцию, которая каждый тик отдаёт машинке приказы
[22:29:03] <eternastudento> заливаешь на сайт
[22:29:11] <eternastudento> она там ездит и нарабатывает рейтинг
[22:29:16] <eternastudento> http://russianaicup.ru/
[22:29:27] <eternastudento> тыкни в любую кнопку "Смотреть"
[22:29:32] <eternastudento> рядом с играми лидеров
[22:32:49] <eaeee> eternastudento: а тестить как?
[22:34:08] <eternastudento> локально есть повторитель реплеев и что-то вроде локального сервера где можно подключить свои стратегии и смотреть. плюс можно на сайте создавать кастомные матчи, которые не влияют на рейтинг.
[22:34:37] <eternastudento> там pdfка с правилами есть
[22:36:19] <eaeee> eternastudento: регистрация на сайте сломалась :(
[22:37:22] <eaeee> это ж мейл ру
[22:40:50] eternastudento вышел из конференции: This participant is kicked from the room because he sent an error message to another participant: service-unavailable
[22:51:20] eternastudento зашёл в конференцию
[22:52:09] <eternastudento> мейл ру =( ну они иногда проводят что-то хорошее, на удивление. вроде codecup и aicup
[23:07:30] <m4n71k0r> хитрый ход http://ladiespp.connpass.com/event/22836/
[23:12:41] portnov вышел из конференции
[23:19:33] kosc вышел из конференции
[23:22:40] Славный капитан вышел из конференции
[23:28:55] grouzen зашёл в конференцию
[23:45:28] rexim зашёл в конференцию
[23:45:46] <rexim> Что-то затянул сегодня...
[23:45:47] <rexim> Сорри...
[23:45:55] <rexim> eternastudento: вака-вака! :)
[23:46:30] <ɹǝɟılʍǝu> rexim, !
[23:47:03] <eternastudento> вака-вака, ты звонил мне)
[23:47:08] <eternastudento> а я был пиратом
[23:47:09] <gsomix> rexim, я чот отвалился в конце.
[23:50:23] grouzen вышел из конференции
[23:58:20] <eaeee> gsomix: node js кстати нормально пошла на raspberry
[23:58:55] <eaeee> или с кем я это обсуждал
[23:58:57] <eaeee> :)
[23:58:59] <rexim> eternastudento: я тебе звонил? Ты имеешь ввиду вчера?
[23:59:01] <rexim> Или сегодня?
[23:59:19] <eternastudento> о, может это вчерашний звонок, точно
[23:59:30] <rexim> Фух!
[23:59:46] <rexim> Я уж было подумал, что случайно в кармане что-то нажалось :)
[23:59:49] <rexim> Или типа того