codingteam@conference.jabber.ru

codingteam

23.11.2015< ^ >

Тема: C, С++, D, Java, C#, Haskell, Ruby, Scheme, Common Lisp, Erlang, OCaml, JavaScript, TypeScript, Clojure, Scala, Nemerle, F#, Groovy, R, Rust.
Dead Food: Flash, PHP, Pascal/Delphi/Borland, Basic, 1С, Py++
HQ: http://codingteam.org.ru
0xDead Food: http://leechcraft.org
Live Food: http://loglist.net/
Fast Food: http://hastebin.com/
Instagram Food: http://tinyurl.com/ctcjr-logs
Report Developer Abuse: http://loglist.net/quote/new
Morning Tsoding(вт, чт, сб, вс, збс): https://www.livecoding.tv/rexim

[00:14:03] <ɹǝɟılʍǝu> m4n71k0r, http://disgustingmen.com/fallout-test
[00:14:06] <ɹǝɟılʍǝu> Явот механик
[00:15:56] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: побудь ещё и майнтейнером!
[00:16:49] <Minoru> няка-невмержяка ._.
[00:17:03] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, ой
[00:18:13] <Minoru> ну я так, полушутливо
[00:18:26] <Minoru> олсо там в cabal-файле имя своё поправь, если нужно, и почту допиши, если хочешь
[00:18:57] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, ладушки. Спасибо, ты няша :3
[00:19:47] <m4n71k0r> ɹǝɟılʍǝu: я - вождь дикарей
[00:23:20] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, асло, а почему бинарники из игнора убрал?
[00:23:24] <ɹǝɟılʍǝu> m4n71k0r, молодец)
[00:24:06] <m4n71k0r> ɹǝɟılʍǝu: два хуя, мощная пушка, устроенный пиздец убежищу...кем мне ещё быть?)
[00:25:34] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: потому что они все в .stack-work будут
[00:25:42] любитель криппи языков зашёл в конференцию
[00:25:43] <ɹǝɟılʍǝu> А, ок.
[00:25:49] <ɹǝɟılʍǝu> Справедлио.
[00:29:45] v_oron вышел из конференции
[00:29:50] <любитель криппи языков> $pet stats
[00:29:53] <horta hell> любитель криппи языков:
Кличка: Недетерминированный конечный автомат Тьюринга
Здоровье: 30
Сытость: 8
Возраст: 23 часов
[00:29:57] <любитель криппи языков> $pet feed
[00:30:00] <horta hell> любитель криппи языков: Недетерминированный конечный автомат Тьюринга клацая зубами, рывком наскочил на любитель криппи языков, сжирая одежду и кошелёк. Вы теряете 1PTC, зато Недетерминированный конечный автомат Тьюринга накормлен.
[00:30:09] uggur зашёл в конференцию
[00:30:30] <ɹǝɟılʍǝu> gsomix, ого, у вас открыли памятник Дяде Степе
[00:47:43] <j123123> $say 10
[00:47:44] <horta hell> j123123: и прочие такие тонкости), и чтобы опкод преобразовывался в индекс массива, по которому можно определить совместимость некоторого множества измерений с другим множеством измерений?
[00:47:51] <j123123> $say 10
[00:47:51] <horta hell> j123123: может если на ноль делить, оно там выделяет и освобождает память
[00:47:53] <j123123> $say 10
[00:47:54] <horta hell> j123123: дома достаточно бекапов на самом себе и генерит код только на особую разрешенную память указывать могут
[00:47:58] <j123123> $say 10
[00:47:58] <horta hell> j123123: Да, задумывался. Когда думал над решением какой-то геометрической задачки. Там ведь вроде есть такое
[00:48:01] <j123123> $say 10
[00:48:06] <horta hell> j123123: Инженеры долго ломали головы, пока наконец не нашли маленький просчет в программе компьютера. Дело в том, чтобы алгоритм был одинаков для всех решений. <a href="http://benchmarksgame.alioth.debian.org/play.php#implement">http://benchmarksgame.alioth.debian.org/play.php#implement</a>
[00:48:38] <j123123> $say 10
[00:53:50] <j123123> $say 10
[00:53:50] <horta hell> j123123: M-XGGXaM: Тут специального языка программирования генерирует код на ассемблере. Там ты будешь игнорить?
[00:53:51] <j123123> $say 10
[00:53:52] <j123123> $say 10
[00:53:54] <j123123> $say 10
[00:53:54] <horta hell> j123123: исходники уже можно писать асмовставки в 64-битной студии отсутствуют, да и вас разве не говорил, что я разделся и голый прошелся по улице
[00:53:55] <j123123> $say 10
[00:53:59] <horta hell> j123123: Раз даже они не сделали потому что сегодня день крещения Руси
[00:54:02] <horta hell> j123123: >storing a pointer to the byte following the last one stored does not map well on top of the Hortamarines: И что?
[00:54:06] <horta hell> j123123: Ну я могу дебажить через olly я показывал студентам, как ассемблер поднялся
[00:54:26] <j123123> Ассемблер поднимается с колен!
[01:12:23] <j123123> $say 10
[01:12:23] <horta hell> j123123: Так что я одного человека будет подстрокой ника другого человека?
[01:12:24] <j123123> $say 10
[01:12:26] <j123123> $say 10
[01:12:26] <horta hell> j123123: я тебе потом покажу свой библиотечный код на Си, надо просто некая хрень, чтобы вот такую-то задачу решить?
[01:12:29] <j123123> $say 10
[01:12:30] <horta hell> j123123: А что там в диапазоне от 0 вероятность, что две разные строки длиной 160 дадут одинаковый хеш
[01:12:31] <j123123> $say 10
[01:12:32] <j123123> $say 10
[01:12:34] <horta hell> j123123: /me не совсем так. Кое-где в дефайнах определена всякая хрень
[01:12:37] <horta hell> j123123: rexim: Ты там с этими unsafe массивами и через _ подчеркивания еще
[01:13:03] <j123123> Надо побольше хрени в дефайнах определять
[01:14:53] <j123123> $say 10
[01:14:54] <horta hell> j123123: и надо чтобы проталкивать свой шарп вместо плюсов (почему)--> ??? (предположительный ответ: сишарп переносимо ололо конкурент жабы, мы будем его сопоставлять
[01:15:32] <j123123> сишарп и жаба - почти та же хрень.
[01:16:05] <j123123> Лучше бы M$ вместо своей дуднет-хни пилил бы свой сишарп под JVM
[01:17:35] <j123123> как например запилили котлин, кложуру, Ceylon и проч
[01:18:05] <j123123> скалы там всякие...
[01:18:34] <j123123> ForNeVeR: Вот почему для сишарпа мокрософты сделали свой рантайм, вместо того шоб использовать жаба-инфраструктуру?
[01:18:49] <j123123> Есть на это какие-то причины?
[01:19:23] <j123123> (кроме политических и лицензионных)
[01:20:08] <j123123> А то помню как M$ сделал какую-то свою несовместимую жабу, и их Sun засудил
[01:20:28] <j123123> https://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Java_Virtual_Machine
[01:21:30] <j123123> Нет чтоб допиливать hotspot
[01:25:34] <uggur> j123123: котлин не запилили ещё
[01:26:00] <uggur> ForNeVeR: а ты хотел бы перестать писать все проекты вместо жабы на котлине?
[01:34:54] Graf вышел из конференции
[01:35:40] <eaeee> j123123: http://www.ikvm.net/
[01:38:51] <eaeee> Надо будет попробовать..)
[01:40:48] <j123123> >IKVM.NET is an implementation of Java for Mono and the Microsoft .NET Framework.
[01:40:53] <j123123> Почему не наоборот
[01:40:54] <j123123> ?
[01:42:17] Славный капитан вышел из конференции
[01:45:06] <eaeee> j123123: я думаю это сложнее
[01:45:27] <j123123> eaeee: Обоснование?
[01:50:50] <eaeee> j123123: его нет
[02:16:47] Spo1ler вышел из конференции
[02:20:34] j123123 вышел из конференции
[02:30:08] m4n71k0r вышел из конференции
[02:36:13] j123123 зашёл в конференцию
[02:37:01] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: гляди на поля Author и Maintainer: http://hackage.haskell.org/package/foscam-directory
[02:50:58] Славный капитан зашёл в конференцию
[03:20:51] eternastudento вышел из конференции: This participant is kicked from the room because he sent an error presence: service-unavailable
[03:25:31] j123123 вышел из конференции
[03:33:17] j123123 зашёл в конференцию
[03:53:23] Славный капитан вышел из конференции
[03:59:05] Славный капитан зашёл в конференцию
[04:06:37] ɹǝɟılʍǝu вышел из конференции: Replaced by new connection
[04:06:46] Chewbaka вышел из конференции: This participant is kicked from the room because he sent an error presence: service-unavailable
[04:06:51] ɹǝɟılʍǝu зашёл в конференцию
[04:19:16] dincrash зашёл в конференцию
[04:19:29] <dincrash> привет
[04:20:14] <eaeee> dincrash: привет
[04:20:34] <dincrash> первый раз запустил джаббер
[04:22:17] <Minoru> привет!
[04:22:29] <Minoru> круто, а код ты пишешь, dincrash?
[04:23:11] <dincrash> смотря какой, если ты про прогу то я чисто конфу открыл рандомную
[04:26:33] <Minoru> я о программировании, да
[04:29:51] <dincrash> >Minoru‎ месяц назад пытался начать с++, и забросил, просто не знаю с чего начать и чем закончить)
[04:30:47] <Minoru> ну, C++ в качестве первого языка не очень; он сложный и большой
[04:31:13] <Minoru> впрочем, отталкиваться нужно от задач и интересов. Что ты хотел бы написать?
[04:32:59] <dincrash> знаю покажется по детски нелепо, хотел бы сделать прогу как artmoney с нуля
[04:34:24] <Minoru> да чего ты, нормальная задача! У нас тут конфа посвящена велосипедированию, можешь сходить на https://github.com/codingteam и посмотреть; у нас и XMPP-боты есть, и сайтики, и всё на свете. А уж если пройтись по профилям участников…
[04:35:01] <Minoru> с такой задачей C++ действительно может оказаться подходящим языком…
[04:35:08] * Minoru чешет репу
[04:36:33] <Minoru> а что за книжку ты читал?
[04:37:05] <dincrash> не знаю, стандарт
[04:37:21] <Minoru> я не специалист по плюсам, так что сам ничего рекомендовать не буду, но часа через три тут начнёт просыпаться народ, а если спросишь часов через 15, то ответ тебе практически гарантирован
[04:37:25] <Minoru> стандарт плюсов? O_O
[04:38:08] <dincrash> я просто не помню)
[04:38:34] <dincrash> ты с какого города
[04:38:35] <dincrash> ?
[04:38:44] <Minoru> я из Интернета ;)
[04:39:36] <dincrash> а на каком языке ты пишешь?
[04:40:27] <Minoru> ну, в основном мне нравится Haskell, но я также умею POSIX Shell, немножко C, ещё меньше C++
[04:40:33] <Minoru> ещё трогал Perl и Python
[04:41:09] <Minoru> с последним меня судьба почему-то особенно любит сталкивать, хоть язык мне и не очень нравится и каждая встреча с ним заканчивается кучей нервов, злости и ныться
[04:41:13] <Minoru> *нытья
[04:41:58] <dincrash> сколько тебе лет? и работаешь ли где нибудь?
[04:42:19] <dincrash> просто очень интересно
[04:42:27] <dincrash> прогерров я мало знаю
[04:43:15] <Minoru> я юн и у меня было несколько работ
[04:43:55] <Minoru> я не знаю, зачем ты задаёшь эти вопросы; у нас тут конференция о программировании же
[04:44:15] <dincrash> можно тебя добавить?
[04:44:21] <dincrash> как то
[04:45:12] <Minoru> куда добавить?
[04:45:18] <dincrash> в контакты
[04:45:31] <dincrash> джаббер айди просит
[04:45:39] <dincrash> а я хз как тут выделить его
[04:45:48] <Minoru> а, нет, я против
[04:45:57] <Minoru> если у тебя есть вопросы о программировании — спрашивай
[04:46:05] <Minoru> а нет — я пошёл дальше делами заниматься
[04:46:50] <dincrash> просто ты такой отзывчивый, что я думал ты щас поможешь, а потом я тебя не застигну
[04:47:22] <Minoru> не волнуйся, я тут каждый день
[04:48:26] <dincrash> окей
[04:48:36] <dincrash> а про трафик что нибудь дельное есть?
[04:48:57] <Minoru> про какой трафик?
[04:49:35] <dincrash> про тот что я не могу увидеть, допустем типо кто то несанкционированно ко мне подключился я хотел бы узнать про это
[04:49:38] <dincrash> есть такие проги?
[04:50:16] <Minoru> .version dincrash
[04:50:17] <DeadBot> Minoru: dincrash использует Gajim 0.16.4 Windows
[04:50:41] <Minoru> про винду я тебе не подскажу
[04:50:49] <Minoru> там, наверное, есть netstat в терминале; погугли
[04:51:23] <dincrash> так то я знаю есть анализаторы трафика типо wireshark
[04:51:43] <dincrash> но мне нужен который часто юзается людьми
[04:52:02] <Minoru> ну, wireshark часто юзается людьми
[04:52:16] <Minoru> если знаешь о wireshark, то я уж и не знаю, что тебе посоветовать :)
[04:52:42] <dincrash> ну я говорил о несанкционированном доступе
[04:52:53] <dincrash> а отследить с помощью вайршарка вроде нельзя
[04:53:33] <Minoru> ну здрасьте! Wireshark тебе покажет *весь* сетевой трафик с твоей машиной
[04:53:55] <Minoru> если ты там чего-то не видишь, значит, ты либо неправильно запустил программу, либо траффика действительно нет
[04:54:57] <dincrash> а обойти вайршарк хакеры могут?
[04:55:29] <Minoru> нет
[04:56:14] <Minoru> ну, по крайней мере, если у них нет достаточного доступа к твоей машине. Если есть и они могут манипулировать памятью вайршарка, то он будет тебе врать
[04:57:05] <dincrash> а ты занимался таким?
[04:57:07] <Minoru> в этом случае тебе нужно подключить к этому же сетевому кабелю ещё одну машину (не отключая первую), переключить её сетевую карту в режим, когда она будет ловить все проходящие пакеты, и слушать с её помощью
[04:57:23] <Minoru> обманыванием Wireshark? Нет.
[04:57:30] <dincrash> ну хакерством
[04:57:54] <dincrash> брутом там
[04:57:57] <dincrash> я хз чем
[04:58:01] <dincrash> чисто слышал но мало
[04:58:35] <Minoru> я предпочту не отвечать на этот вопрос
[05:01:10] eaeee вышел из конференции
[05:15:02] rafaelrs зашёл в конференцию
[05:18:36] dzhon вышел из конференции
[05:36:04] dincrash вышел из конференции: offline
[05:36:19] <j123123> >(02:34:53) dincrash: знаю покажется по детски нелепо, хотел бы сделать прогу как artmoney с нуля
artmoney это почти что отладчик
[05:36:41] <j123123> Только он может лишь память отслеживать
[05:37:57] <Minoru> j123123: он уже ушёл, и вряд ли вернётся
[05:38:12] <j123123> ну и ладно
[05:38:18] <j123123> хакерством я занимался
[05:38:22] <j123123> впрочем пофик
[06:00:28] <любитель криппи языков> $pet stats
[06:00:30] <horta hell> любитель криппи языков: Недетерминированный конечный автомат Тьюринга мертв. Какие еще статы?
[06:00:39] <любитель криппи языков> $pet resurrect
[06:00:39] <horta hell> любитель криппи языков: Вы воскресили питомца этой конфы! Это ли не чудо?! За это вы получаете 3PTC.
[06:00:45] <любитель криппи языков> $pet rating
[06:00:45] <horta hell> любитель криппи языков:
F-rNeVeR: 21PTC
любитель криппи языков: 11PTC
h-rta hell: 9PTC
M-noru: 1PTC
[06:04:37] Minoru вышел из конференции
[06:31:33] <любитель криппи языков> $pet stats
[06:43:13] Славный капитан вышел из конференции
[07:08:00] ɹǝɟılʍǝu вышел из конференции
[07:22:43] <ForNeVeR> send/uggur/Нет, я не хотел бы _перестать_ писать все проекты на котлине вместо жабы. Я хотел бы начать это делать./
[07:22:49] <horta hell> ForNeVeR: Сообщение доставлено.
[07:26:58] <любитель криппи языков> $pet stats
[07:26:59] <horta hell> любитель криппи языков:
Кличка: Недетерминированный конечный автомат Тьюринга
Здоровье: 85
Сытость: 75
Возраст: 1 часов
[07:49:00] rafaelrs вышел из конференции
[08:28:36] ckorzhik вышел из конференции
[08:30:49] 4ppleboy зашёл в конференцию
[08:32:48] ɹǝɟılʍǝu зашёл в конференцию
[08:40:13] kosc зашёл в конференцию
[08:50:31] xspeed вышел из конференции
[09:07:53] <kosc> $pet heal
[09:07:54] <kosc> $pet feed
[09:07:55] <horta hell> kosc: Недетерминированный конечный автомат Тьюринга будучи в здравом уме и твёрдой памяти отказался от медицинской помощи.
[09:07:57] <kosc> Ну вдруг.
[09:07:59] <horta hell> kosc: Недетерминированный конечный автомат Тьюринга опрокинул миску с едой лапой.
[09:13:49] <kosc> $pet stats
[09:13:49] <horta hell> kosc:
Кличка: Недетерминированный конечный автомат Тьюринга
Здоровье: 68
Сытость: 47
Возраст: 3 часов
[09:57:49] <kosc> org/mozilla/rhino/1.7R5/rhino-1.7R5.jar - не знаю, что это, но оно не хочет скачиваться.
[09:59:19] <ForNeVeR> Это жабаскрипт!
[09:59:27] <ForNeVeR> Выжги огнём!
[09:59:50] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, ВЗВЗВЗВЗВЗВЗВ
[10:08:36] <kosc> ForNeVeR: ну это нужно для ClojureScript походу.
[10:09:08] <ForNeVeR> Возможно.
[10:09:19] <kosc> Я тут сделал проект на luminus (кложурный фреймворк) с поддержкой cljs, и оно вот хочет накачать пакетищ для запуска.
[10:09:29] <kosc> И вот этот оно не хочет качать.
[10:09:34] <ForNeVeR> Дак ты его ещё и ещё!
[10:09:49] <kosc> ForNeVeR: так уже раз 10-15 пробовал!
[10:09:56] <ForNeVeR> Мало!
[10:10:02] <kosc> Просто в прошлый раз, когда тут пожаловался - оно на 2-3 попытку после того скачалось.
[10:10:09] <kosc> Вот я и решил ещё раз так попробовать.
[10:14:29] <j123123> kosc: Лучше интерпретатор брейнфака на VAX ассемблере запили
[10:14:42] <j123123> или компилятор брейнфака в VAX
[10:14:53] <j123123> и покажи своему преподу, сразу зауважает
[10:15:26] <j123123> а то какие-то кложуроскрипты непонятные
[10:15:33] <j123123> вебхуита
[10:16:02] <j123123> То ли дело ассемблер!
[10:16:07] <j123123> БАЙТИКИ!
[10:16:17] <j123123> ОПКОДЫ!
[10:18:38] <j123123> kosc: https://lurkmore.to/Копипаста:Мытищи/Часть_2#.D0.90.D1.81.D1.81.D0.B5.D0.BC.D0.B1.D0.BB.D0.B5.D1.80
[10:19:07] <kosc> j123123: да я уже дописал эту лабу.
[10:19:10] <gsomix> Утро!
[10:19:11] <kosc> Две команды осталось.
[10:19:15] <kosc> Утро.
[10:19:22] <j123123> Может у тебя новые лабы будут!
[10:19:28] <kosc> j123123: будут.
[10:19:57] <j123123> Вот писать студентам сортировки на интель ассемблере было намного прикольнее, чем вот этот VAX твой
[10:20:05] <j123123> с дурацкой адресацией
[10:22:31] <j123123> любитель криппи языков: А ты
[10:22:36] <j123123> Ты ассемблер уважаешь?
[10:22:57] <j123123> mikelsv: Или ты?
[10:23:12] <j123123> Интересно было бы почитать микелекод на ассемблере
[10:23:18] <j123123> как бы это выглядело?
[10:23:39] <j123123> ... хотя наверно, лучше этого не знать
[10:24:12] <kosc> j123123: а я-то виноват, что у нас VAX-машкод вместо Ынтель ассемблера?
[10:24:51] <j123123> kosc: Спроси у препода насчет MIPS и ARM
[10:24:56] <kosc> ForNeVeR: оно всё равно не качается, сделай с этим что-нибудь срочно.
[10:24:58] <j123123> почему вам их не дают
[10:25:10] <kosc> j123123: скажет, что говно, которое лучше, чем интел, и хуже, чем вакс.
[10:25:20] <j123123> А ты спрашивал?
[10:25:27] <kosc> У этого препода кликуха "Ваксмэн".
[10:25:33] <j123123> Спроси у него, есть ли что-нибудь лучше вакса?
[10:25:33] <kosc> И это всё не просто так, понимаешь?
[10:25:50] <j123123> А этот эмулятор на дельфи он сам лично писал?
[10:25:59] <kosc> Хм.
[10:26:10] <kosc> А вот это реально интересно - откуда эмуль.
[10:26:35] <kosc> Потому что с одной стороны - дельфи для школьников, с другой стороны - сэмулить некрофильский проц не каждому школьнику под силу.
[10:27:00] OKTAVIUS зашёл в конференцию
[10:27:03] <j123123> Там написано Авторы: Лазарев Игорь (Гр. 5339)
[10:27:15] <j123123> Гиркина Наталья (Гр. 5338)
[10:27:23] <kosc> А, ну тогда ясно.
[10:27:31] <j123123> Студентота какая-то писала
[10:27:45] <kosc> 2007 год
[10:27:58] <kosc> И не наш факультет.
[10:28:09] <j123123> Не могли блин взять готовый эмулятор и приделать к нему морду на кутях
[10:28:11] <j123123> нееет
[10:28:20] <j123123> надо виндохуиту сделать на дельфях
[10:28:21] <j123123> суки
[10:28:34] <j123123> в одном таком эмуляторе
[10:29:00] <j123123> который эмулировал 8080 или 8085 (какой-то там советский клон этих процов)
[10:29:05] <j123123> был один мерзкий баг
[10:29:27] <j123123> который не позволил мне элегантно реализовать умножение двух чисел через регистровые пары
[10:29:39] <j123123> он тоже на дельфях был
[10:30:48] <kosc> Вот это бугурт.
[10:31:24] <j123123> Ну ты прикинь
[10:31:29] <j123123> код полностью правильный
[10:31:33] <j123123> а не работает
[10:31:42] <kosc> ForNeVeR: короче, если оно прямо сейчас не скачается, то я перейду к чему-то другому.
[10:31:53] <j123123> и я пошагово этот код отлаживаю, пытаясь выявить где у меня в коде баг
[10:32:04] <j123123> а потом оказывается что этот эмуль багнутый
[10:32:05] dzhon зашёл в конференцию
[10:32:29] <j123123> На других эмулях тот код работал нормально
[10:32:34] <kosc> j123123: короче, ты хочешь ещё поковыряться?
[10:32:42] <j123123> Да запросто
[10:32:54] <kosc> j123123: а то у меня тут началось out of memory, и я не могу понять, почему.
[10:32:55] <kosc> Ща скину.
[10:33:18] <kosc> j123123: http://rghost.ru/8ZCFb5qKP
[10:33:25] <kosc> Ну это на эмуль как бы файло, да.
[10:33:27] <kosc> На тот самый.
[10:33:32] <kosc> Который ты ненавидишь.
[10:33:40] <kosc> Мне он тоже не нравится, но задание есть задание.
[10:33:58] <kosc> Out of memory на последней операции (addl2 там, ЕМНИП).
[10:34:08] <j123123> Я ща вообще скрипт напишу, который этот файл для эмуля переводит в бинарник обычный
[10:34:32] <kosc> ForNeVeR: ну всё, ПОТРАЧЕНО, оно не скачалось.
[10:34:42] <kosc> Можно будет поискать в городе, где вафли подсосать.
[10:35:08] <kosc> j123123: а это вот клёво, да. А на чём будет скрипт?
[10:35:26] <j123123> На баше могу даже сделать
[10:37:08] <kosc> Ну это самое быстрое, да.
[10:37:23] <kosc> Там грепнуть бин-секцию и регистры.
[10:37:32] <kosc> И всё это перелопатить под simh
[10:41:43] <j123123> kosc: А что ты этим addl2 хочешь сделать?
[10:42:28] <j123123> kosc:
170: c0 bf 8a ef addl2 *0xfd,0x10028
174: b0 fe 00 00
[10:42:34] <j123123> вот такое показывает дизасм
[10:43:22] <j123123> Первый операнд *0xfd косвенная относительная адресация
[10:43:59] <kosc> j123123: да, там в первом операнде сдвиг от программного счётчика.
[10:44:16] <kosc> Во втором, кстати, тоже.
[10:44:17] <j123123> берется значение из 0xfd
[10:44:32] <kosc> Почему 0xfd-то?
[10:44:41] <kosc> Надо значение из 0x48
[10:44:49] <j123123> Так показал дизассемблер
[10:45:10] <kosc> Хм.
[10:45:15] <kosc> Сейчас подумаем.
[10:45:36] <kosc> Косвенная относительное, адрес 0x48 у меня записан по адресу 0x100
[10:45:52] <kosc> То есть надо 0x100-0x176
[10:46:04] <kosc> Хотя погоди.
[10:46:18] <kosc> У тебя там почему-то не 0x176, а 0x172
[10:46:25] <kosc> Странно всё это.
[10:46:36] <j123123> А
[10:46:43] <j123123> Надо ORG другой сделать
[10:46:48] <kosc> ORG?
[10:46:51] <j123123> там 0x175
[10:46:53] <kosc> WTF ORG?
[10:46:57] <kosc> $wtf ORG
[10:46:59] <horta hell> kosc: Определение не найдено.
[10:47:07] <j123123> .text
.org 0x175
.byte 0xC0, 0xBF, 0x8A, 0xEF, 0xB0, 0xFE, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00
[10:47:23] <j123123> 175: c0 bf 8a ef addl2 *0x102,0x1002d
179: b0 fe 00 00
[10:47:36] <j123123> Вот тут сейчас 0x102
[10:47:41] <kosc> Теперь оно хочет адрес 102, ага.
[10:47:51] <kosc> Странно всё это.
[10:47:57] <j123123> Когда .org выставлен в 0x175
[10:48:21] <kosc> Да, но BF теперь по 0x176, как и должен быть.
[10:48:26] <kosc> j123123: смотри, что я делал.
[10:48:30] <kosc> asm-файлик.
[10:48:36] <kosc> Там subl3 пресловутый.
[10:48:51] <kosc> И второму операнду дал 0x100-0x176`(%PC)
[10:49:11] <kosc> j123123: и он сказал, что смещение от программного счётчика тогда должно быть 0x8A
[10:49:25] <kosc> j123123: ЧЯДНТ?
[10:49:45] <j123123> 0x176 или 0x175 ?
[10:50:10] <j123123> У тебя команда же по адресу 0x175
[10:50:29] <kosc> j123123: да, но он же вроде от того байта, в котором адресация считает, не?
[10:50:29] <j123123> Или там эта единичка как-то учитывается?
[10:50:47] uggur вышел из конференции: Replaced by new connection
[10:50:47] <kosc> Он считать-то должен от программного счётчика.
[10:50:55] uggur зашёл в конференцию
[10:51:03] <j123123> Ну вот если у тебя R15 = 0x175
[10:51:19] <kosc> j123123: да почему 5-то, когда 6?
[10:51:23] <kosc> Команда в 0x175
[10:51:31] <kosc> Адресация указана в 0x176
[10:51:37] <j123123> А почему тогда там должно было на единичку больше?
[10:51:38] <kosc> Считать он будет относительно 0x176
[10:51:43] <j123123> бред короче...
[10:51:48] <kosc> j123123: там - это где?
[10:51:48] <j123123> ладно, пофик
[10:52:00] <j123123> Там где инструкция - там 0x175
[10:52:11] <j123123> но адресуется оно почему-то от 0x176
[10:52:15] <j123123> Вот почему?
[10:54:24] <kosc> ЩИТО?
[10:54:30] <kosc> Так, ещё раз.
[10:54:44] <kosc> Код инструкции по адресу 0x175
[10:54:53] <kosc> Тип адресации по адресу 0x176
[10:55:02] <kosc> Смещение для адресации по 0x177
[10:55:23] negxejms зашёл в конференцию
[10:55:24] <kosc> Смещение длинной в байт, так что тип адресации следующего операнда по адресу 0x178
[10:55:42] <kosc> Смещение для следующего операнда по адресу 0x179 начинается.
[10:55:50] <j123123> 0xEF, 0xB0, 0xFE, 0x00, 0x00
[10:55:59] <j123123> вот это вот что за адрес тут закодирован?
[10:56:15] <kosc> 0xEF - адресация.
[10:56:23] <kosc> Слебующие четыре байта - смещение.
[10:56:28] <kosc> От программного счётчика.
[10:56:36] <kosc> Программный счётчик на 0xEF стоит.
[10:56:40] <kosc> Для этого операнда.
[10:57:11] <j123123> Ты пытаешься записать результат в 0x1002d
[10:57:14] <j123123> Так и надо?
[10:57:38] <kosc> j123123: почему в 0x1002d?
[10:57:42] <kosc> Вот это уже интересно.
[10:58:04] <kosc> j123123: там смещение отрицательное должно быть, по задумке.
[11:02:25] <kosc> j123123: ты понимаешь мою ИДЕЮ?
[11:02:34] <j123123> kosc: Если сделать 0xC0, 0xBF, 0x8A, 0xEF, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00 вот так
[11:02:43] <j123123> когда после EF идут одни нули
[11:02:53] <j123123> то оно хочет записать в 0x17d
[11:03:36] <kosc> Как-то это странно.
[11:03:38] <j123123> А если сделать 0xC0, 0xBF, 0x8A, 0xEF, 0xFF, 0xFF, 0xFF, 0xFF
[11:03:48] <kosc> Ну это отрицалово вроде.
[11:03:48] <j123123> ТО оно хочет записать по 0x17c
[11:03:52] <j123123> да
[11:04:00] <kosc> Хм
[11:04:02] <kosc> Да, это -1
[11:04:06] <j123123> вот-вот
[11:04:10] negxejms вышел из конференции
[11:04:13] <kosc> Но схрена ли там 0x17d?
[11:04:23] <kosc> А не 0x178?
[11:04:39] <kosc> Это вообще-то ОГОГО как существенно.
[11:04:55] <j123123> Ну оно считает относительно нового R15
[11:04:59] <j123123> Который будет ПОСЛЕ
[11:05:00] <j123123> того
[11:05:05] <j123123> как инструкция выполнилась
[11:05:08] <j123123> судя по всему
[11:05:17] <kosc> j123123: ну это порно какое-то :(
[11:05:23] <kosc> Ладно, сейчас так попробую.
[11:06:04] <j123123> Я тебе сча офигительный совет дам
[11:06:31] <j123123> если у тебя какая-то инструкция не получается, и она расположена по адресу 0xabcd
[11:07:09] <j123123> Делаешь файлик
.text
.org 0xabcd
.byte 0xтут, 0xбайтики, 0xтвоей, 0xинструкции
[11:07:09] <ɹǝɟılʍǝu> send/Minoru/Кстати, нужны ж ещё примеры файлов STEP. Их есть у меня./
[11:07:09] <horta hell> ɹǝɟılʍǝu: Сообщение помещено в очередь.
[11:07:25] <kosc> j123123: ок, спасибо.
[11:07:25] <j123123> Ассемблируешь его через vax ассемблер
[11:07:37] <j123123> и дизассемблируешь через objdump ваксовый
[11:08:06] <ɹǝɟılʍǝu> $send Minoru https://www.cax-if.org/library/index.html
[11:08:06] <horta hell> ɹǝɟılʍǝu: Сообщение помещено в очередь.
[11:09:29] <j123123> kosc: Ну как, получилось?
[11:09:38] Graf зашёл в конференцию
[11:09:47] Graf вышел из конференции
[11:11:24] <kosc> j123123: как-то всё равно не взлетает, хотя писать хочет в 0x28
[11:11:27] <kosc> Куда и надо.
[11:11:34] <kosc> Какой там может быть out of memory?
[11:11:36] <kosc> А
[11:11:40] <kosc> Относительно же.
[11:11:43] <kosc> Надо в 0x100
[11:13:36] <ForNeVeR> kosc: а какой ты файл-то скачивал? Урл не можешь предоставить?
[11:14:29] <kosc> ForNeVeR: ну я хз, его лейнинген качать пытался.
[11:14:36] <kosc> Пытался-пытался, да так и не просрался.
[11:16:53] dzhon вышел из конференции: Replaced by new connection
[11:16:54] dzhon зашёл в конференцию
[11:17:18] <j123123> kosc: https://repo1.maven.org/maven2/org/mozilla/rhino/1.7R5/ вот бери и качай
[11:18:00] <j123123> всего-то 1.1 mb
[11:18:15] <j123123> Или давай я тебе перезалью куда-нибудь
[11:19:05] <j123123> rhino - Rhino is an open-source implementation of JavaScript written entirely in Java.
[11:19:32] <j123123> Надо им предложить еще написать имплементацию Java в JavaScript
[11:19:49] <kosc> j123123: 0xEF, 0x82, 0xFF, 0xFF, 0xFF, выдаёт 0x100, но эмуль говорит out of memory
[11:19:52] <j123123> И запустить первое во втором, второе в первом, потом опять и опятьь
[11:21:11] <kosc> j123123: я ещё хз, куда его надо будет положить, если скачается.
[11:21:37] <j123123> 175: c0 bf 8a ef addl2 *0x102,0xff
179: 82 ff ff ff
[11:21:47] <j123123> оно 0xff выдает
[11:22:05] <kosc> А, 0x175 же.
[11:22:07] <kosc> Точно.
[11:23:06] <kosc> j123123: 0x82 заменил на 0x83
[11:23:12] <kosc> Но всё равно out of memory.
[11:24:48] <kosc> j123123: почему так?
[11:24:59] <j123123> ща разберусь
[11:25:35] <j123123> у тебя первый операнд *0x102
[11:25:40] <j123123> Это что значит
[11:25:57] <j123123> ну который относительно R15
[11:26:09] <j123123> он же RF
[11:26:29] <j123123> так вот, у тебя по адресу 0x102
[11:26:39] <j123123> байтики 00 00 58 00
[11:26:56] <j123123> с этого адреса оно что-то прочитать пытается судя по всему
[11:27:19] <j123123> Если поправить байтки по адресу 0x102 то ошибки нет
[11:27:32] <j123123> т.е. если по адресу 0x102 сделать 00 00 00 00
[11:27:42] <j123123> нутыпонел
[11:27:55] <kosc> Кстати, там тоже не 102 надо.
[11:27:57] <kosc> А 104
[11:28:33] <j123123> ну так исправляй давай
[11:28:43] <j123123> на ассемблере это все было бы проще
[11:29:28] <kosc> j123123: исправил, и нифига.
[11:30:21] <kosc> j123123: почему дизассемблирования всяких 0x48-0x178 не дают 0xff на конце?
[11:32:30] <kosc> j123123: жи?
[11:32:34] <kosc> жи123123
[11:34:01] <kosc> j123123: addl2 0x48-0x178(%PC), 0x100-0x17d(%PC)
[11:34:11] <kosc> Вот это ассемблерни.
[11:34:22] <kosc> А потом дизассемблерни.
[11:34:25] <kosc> И будет лол.
[11:39:30] rafaelrs зашёл в конференцию
[11:40:51] Kerrigаn вышел из конференции: Replaced by new connection
[11:41:09] <kosc> j123123:
[11:41:28] Kerrigаn зашёл в конференцию
[11:41:35] <kosc> .time j123123
[11:41:39] <DeadBot> kosc: хз
[11:41:46] <kosc> .time Minoru
[11:41:46] <DeadBot> kosc: хз
[11:41:49] <kosc> .time DeadBot
[11:41:49] <DeadBot> kosc: хз
[11:41:54] <kosc> Хм.
[11:41:59] <kosc> Вот это прикол.
[11:42:07] <kosc> $time j123123
[11:42:17] <kosc> Наверное, для не-модеров заблочили.
[11:43:39] <gsomix> .time j123123
[11:43:39] <DeadBot> gsomix: хз
[11:43:44] <gsomix> И правда.
[11:46:28] <ɹǝɟılʍǝu> .time
[11:46:31] <DeadBot> ɹǝɟılʍǝu: 23.11.2015 10:48:21
[11:46:36] <ɹǝɟılʍǝu> .time gsomix
[11:46:37] <DeadBot> ɹǝɟılʍǝu: 23.11.2015 11:48:28
[11:46:43] <ɹǝɟılʍǝu> Да нет, работает.
[11:47:23] <kosc> .time
[11:47:23] <DeadBot> kosc: 23 Nov 2015 10:49:12
[11:47:47] <kosc> ɹǝɟılʍǝu: а что не так с j123123, например?
[11:48:53] <kosc> .time j123123
[11:48:53] <DeadBot> kosc: хз
[11:48:58] <kosc> .time horta hell
[11:49:02] <kosc> Хм.
[11:49:08] <kosc> .time horta\ hell
[11:49:08] <DeadBot> kosc: хз
[11:49:30] <DeadBot> kosc: хз
[11:49:30] <kosc> .time thereisnosuchnicknamereally
[11:49:30] <horta hell> Недетерминированный конечный автомат Тьюринга плотоядно смотрит на окружающих, обнажив зубы.
[11:49:31] <DeadBot> kosc: хз
[11:49:32] <ɹǝɟılʍǝu> .time horta hell
[11:49:36] <kosc> $pet feed
[11:49:36] <horta hell> kosc: Недетерминированный конечный автомат Тьюринга с жадным сопением рыком уминает всю пищу в один присест. Вы зарабатываете 1PTC.
[11:49:39] <ɹǝɟılʍǝu> .time horta\hell
[11:49:39] <DeadBot> ɹǝɟılʍǝu: хз
[11:49:43] <ɹǝɟılʍǝu> .time horta\ hell
[11:49:43] <DeadBot> ɹǝɟılʍǝu: хз
[11:49:48] <kosc> $pet transfer ForNeVeR 1
[11:49:48] <ɹǝɟılʍǝu> .time horta+hell
[11:49:48] <DeadBot> ɹǝɟılʍǝu: хз
[11:49:48] <horta hell> kosc: Транзакция успешна.
[11:49:50] <j123123> kosc: че7
[11:49:51] <j123123> ?
[11:50:00] <kosc> j123123: блин, я уже забыл, о чём вопрос.
[11:50:03] <kosc> А, asm-код.
[11:50:04] <DeadBot> ɹǝɟılʍǝu: хз
[11:50:15] <kosc> j123123: addl2 0x48-0x178(%PC), 0x100-0x17d(%PC)
[11:50:19] <kosc> Сассемблируй.
[11:50:23] <kosc> А потом дизассемблируй.
[11:50:28] <kosc> Это какой-то лол.
[11:50:44] <ɹǝɟılʍǝu> .time хуй
[11:50:44] <DeadBot> ɹǝɟılʍǝu: хз
[11:51:02] <j123123> 175: c0 cf d0 fe addl2 0x49,0xfe
179: af 83
[11:51:12] <j123123> Ну и че?
[11:51:50] <j123123> cf d0
[11:53:32] <kosc> Хм.
[11:53:35] <kosc> У меня не так.
[11:53:50] <Kerrigаn> утра цодингтим
[11:53:53] <kosc> j123123: addl2 0xfffffed4,0xffffff89
[11:53:55] <j123123> .text
.org 0x175
addl2 0x48-0x178(%PC), 0x100-0x17d(%PC)
[11:53:56] <kosc> У меня вот так.
[11:54:07] <kosc> Ну, я .org убрал там.
[11:54:10] <j123123> А
[11:54:12] <j123123> ну ок
[11:54:20] <kosc> Ща верну, почему бы и нет.
[11:54:43] <kosc> Да, теперь как у тебя.
[11:55:03] <Kerrigаn> я тут заметил, что в любой риалтайм штуке есть часы
[11:55:15] <j123123> kosc: И что тебе не нравится?
[11:56:17] <j123123> что ты хочешь вообще получить?
[11:56:33] <j123123> Если тебе надо чтоб оно было 0x48 в первом операнде
[11:56:40] <j123123> то делай 0x48-0x179(%PC)
[11:57:37] <kosc> j123123: а во втором надо 0x100
[11:57:41] <kosc> А не
[11:57:51] <kosc> Во втором надо 0x48
[11:57:55] <kosc> В первом надо 0x100
[11:57:59] <kosc> Вот где я запутался-то.
[11:58:30] reggies зашёл в конференцию
[11:59:40] <kosc> Аррргх!
[11:59:43] <kosc> НЕГОДУЕ!
[11:59:52] <j123123> addl2 0x48-0x179(%PC), 0x100-0x17b(%PC)
[11:59:59] <j123123> вот то, что тебе нужно
[12:00:15] <j123123> делать с .org 0x175
[12:01:05] <j123123> kosc: Устраивает?
[12:02:53] <kosc> j123123: я ж сказал, там в первом 0x100, а во втором 0x48, но ща сам местами поменяю.
[12:02:58] <kosc> Авось заработает.
[12:03:07] <j123123> ну и зашибись
[12:03:57] <kosc> 175:c0 af 88 cf reggiesaddl2 0x100,0x48
179:cd fe
[12:04:04] <kosc> Оно каждый раз это выдаёт.
[12:04:08] <kosc> Какое reggi?
[12:04:13] <kosc> Кто там упоролся-то, а?
[12:04:32] <kosc> 175:c0 af 88 cf reggiesaddl2 0x100,0x48
179:cd fe
[12:04:35] <kosc> Хм.
[12:04:39] <kosc> Упоротый mcabber
[12:04:47] <kosc> Добавляет то, чего там нет.
[12:05:05] <j123123> Если не заработает, то поправь там байтики поменять надо
[12:05:07] <j123123> addl2 0x100-0x178(%PC), 0x48-0x17b(%PC)
[12:05:09] <j123123> ВОТ
[12:05:19] <kosc> j123123: всё равно out of memory
[12:06:34] <j123123> kosc: у меня работает
[12:06:57] <j123123> kosc:
Описание выполнения команды:
Адрес: 00000175
Код команды: C0
Мнемоника: ADDL2
Число операндов: 2
Описание операнда №1:
Адрес: 00000100
Размер: длинное слово (4 байта)
Значение: 00FFFF5F
Описание операнда №2:
Адрес: 00000048
--- До операции ---
Размер: длинное слово (4 байта)
Значение: 00000048
--- После операции ---
Размер: длинное слово (4 байта)
Значение: 00FFFFA7
[12:07:45] <j123123> Откуда там у тебя out of memory ?
[12:07:57] <j123123> kosc: делай
.text
.org 0x175
addl2 0x100-0x178(%PC), 0x48-0x17b(%PC)
[12:08:16] <j123123> и переписывай байтики из обждампа
[12:10:01] <kosc> j123123: я понял, у меня там адресации другие.
[12:10:24] <kosc> j123123: для первого операнда - 0xBF, для второго - 0xEF.
[12:10:30] <kosc> j123123: как они асмом пишутся?
[12:19:00] <j123123> 0x178 это не адрес начала команды addl2
[12:19:33] <j123123> А адрес внутри команды в котором записано смещение относительно R15 регистра
[12:19:41] <j123123> kosc: Ясно?
[12:20:28] <j123123> вообще, наркомания какая-то
[12:21:05] <j123123> в третьем операдне это адрес 0x0x17b
[12:21:09] <j123123> чушь короче
[12:21:17] <kosc> j123123: в каком третьем-то?
[12:21:18] <kosc> addl2
[12:21:20] <kosc> 2
[12:21:21] <ɹǝɟılʍǝu> send/Minoru/Добавил в контрибьюторы. Можешь коммитить без зазрения совести^W^W пулл-реквестов./
[12:21:23] <horta hell> ɹǝɟılʍǝu: Сообщение помещено в очередь.
[12:21:26] <j123123> Да
[12:21:30] <j123123> во второй
[12:21:40] <j123123> ну первый инструкция, второй операнд, третий операнд
[12:21:41] <j123123> пофик
[12:21:55] <j123123> норкоманы этот ассемблер изобрели какие-то
[12:22:25] <j123123> kosc: Сейчас эта штука делает то, что тебе надо?
[12:23:41] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, Ударный атомный тяжёлый авианесущий штурмовой многоцелевой драккар
[12:24:41] <j123123> kosc: Эй
[12:24:57] <ForNeVeR> ɹǝɟılʍǝu: YARR YARR MY JARL
[12:25:24] <j123123> ForNeVeR: Не хочешь тут с нами VAX ассемблер поразбирать?
[12:26:20] <ForNeVeR> j123123: нет, не хочу.
[12:26:24] <j123123> Почему?
[12:26:27] <ForNeVeR> А зачем?
[12:26:33] <j123123> Для интереса
[12:26:45] <j123123> Ведь это очень интересно, ковырять древний ассемблер
[12:26:48] <kosc> j123123: не пашет оно.
[12:26:57] <j123123> kosc: Что там не пашет?
[12:27:03] <kosc> Out of memory же.
[12:27:07] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, Тяжёлый атомный суборбитальный авианесущий штурмовой драккар
[12:27:12] <kosc> Сейчас нынешний дамп файлика того скину.
[12:27:12] <j123123> У меня в вашем дельфиэмуляторе нет никакого оутовмемори
[12:27:23] <kosc> j123123: скинь тогда свой.
[12:27:27] <kosc> .v11-файл
[12:27:32] <j123123> щас
[12:28:00] <ForNeVeR> j123123: если б мне больше было нечего делать - то было бы интересно.
[12:29:16] <kosc> for-не-варка
[12:29:17] <j123123> kosc: http://rghost.ru/6TVlPh22K
[12:29:20] <gsomix> j123123, есть куча других интересных вещей.
[12:29:44] <kosc> j123123: названьице чотенькое, сейчас похаваю, и проверю.
[12:29:45] <j123123> ForNeVeR: Вот например ты там какой-то компилятор брейнфака вроде пилил
[12:30:02] <j123123> это тоже сродни ковырянию в VAX ассемблере
[12:30:26] <j123123> Думаю, по интересности эти занятия очень близки, равно как и по полезности получаемых знаний
[12:32:47] <ForNeVeR> j123123: когда я пилил компилятор брейнфака - мне больше нечего было делать :)
[12:33:58] <j123123> ForNeVeR: А вот у kosc-а вообще задание такое
[12:34:23] <j123123> Хотел бы будучи студентом, чтобы тебе такие задания давали
[12:34:25] <j123123> ?
[12:35:10] <j123123> ForNeVeR: Какие у тебя лабы были по программированию в студенчестве?
[12:35:24] <ForNeVeR> j123123: я ж не программист.
[12:35:43] <j123123> тыжпрограммист!
[12:35:57] <j123123> ForNeVeR: А какая у тебя специальность тогда?
[12:36:24] <ForNeVeR> j123123: электрик.
[12:36:52] <j123123> https://www.youtube.com/watch?v=TwTzODWf0Nk Научно технический рэп – Тыж программист
[12:37:01] <ForNeVeR> У меня были лабы на паскале.
[12:37:11] <ForNeVeR> Ну, несколько штук было %)
[12:38:03] <j123123> А что тогда были за лабы по электрике были?
[12:38:27] <j123123> ForNeVeR: Вот чтоб например там усилитель из транзисторов спаять?
[12:38:29] <j123123> Такое делали?
[12:38:46] <ForNeVeR> j123123: электрик, а не электроник.
[12:39:00] <j123123> Ну так что за лабы?
[12:39:06] <ForNeVeR> Схему подстанции нарисовать, или районную схему электроснабжения.
[12:39:08] <ForNeVeR> Чо ты доебался?
[12:39:10] <j123123> Трансформаторы обматывать?
[12:39:15] <j123123> Интересно просто
[12:41:03] <j123123> У меня где-то валяется книга про то, как правильно обматывать транстформаторы
[12:41:22] <j123123> правда в ней немного страниц не хватает т.к. ее вместо туалетной бумаги использовали
[12:41:27] <j123123> лол
[12:44:29] * gsomix точно не хотел бы, чтобы его VAX мучали.
[12:44:55] <ForNeVeR> А я бы вот не отказался!
[12:45:04] <ForNeVeR> Было бы такое задание - я бы с радостью поковырялся.
[12:45:07] <gsomix> Фломастеры же.
[12:45:30] <ForNeVeR> А мне сегодня вечером опять в коде на VBA ковыряться, гы-гы.
[12:45:46] <gsomix> Мне совсем не нравится низкий уровень.
[12:45:54] <gsomix> Ну, уровня ассемблера и машинных кодов.
[12:46:13] <ForNeVeR> А мне нравится всё новое.
[12:46:44] <gsomix> ForNeVeR, ууу, столько всего есть. :)
[12:46:50] <ForNeVeR> Да!
[12:46:51] <gsomix> Поэтому VAX явно не в первой сотне.
[12:47:08] <ForNeVeR> Ну, это да.
[12:47:27] <gsomix> ɹǝɟılʍǝu, https://www.shadertoy.com/view/XlBSRz
[12:49:00] <kosc> j123123: да чувак.
[12:49:02] <kosc> j123123: чувак
[12:49:04] <kosc> j123123: чувак
[12:49:07] <kosc> j123123: адресации.
[12:49:24] <kosc> Мне надо BF и EF, но условию задания надо.
[12:50:30] <kosc> .ping
[12:50:31] <DeadBot> kosc: понг от тебя 0.16 секунды
[12:50:43] <j123123> ну не проблема
[12:50:57] <j123123> Делай через BF и EF
[12:51:10] <kosc> j123123: а вот ты сам попробуй.
[12:51:15] <kosc> И получишь out of memory.
[12:51:32] <uggur> ForNeVeR: А с точки зрения техлида ты бы котлин или скалу форсил во всех проектах?
[12:51:47] <ForNeVeR> uggur: если б меня кто спросил - разумеется, форсил бы.
[12:51:58] <uggur> Я спрашиваю которй из :)
[12:51:59] <ForNeVeR> Но меня пока что техлидом не назначали.
[12:52:03] <ForNeVeR> uggur: а.
[12:52:08] <kosc> Скалу конечно.
[12:52:12] <ForNeVeR> uggur: зависит от проектов и команды.
[12:52:19] <kosc> хз ещё, что за котлин, лол.
[12:52:27] <kosc> $wtf котлин
[12:52:29] <horta hell> kosc: Определение не найдено.
[12:52:51] <uggur> ForNeVeR: от команды -- от их знакомства с ЯП, я так понимаю? А как от проекта зависит?
[12:53:01] <ForNeVeR> При прочих равных - Скалу. Но есть у кого-то из команды есть опыт с Котлином, или есть какие-то готовые наработки, или, например, нужен обязательно лёгкий рантайм и критичен memory footprint - тогда Котлин.
[12:53:14] <j123123> kosc: В первом BF во втором EF
[12:53:16] <j123123> да?
[12:53:21] <kosc> j123123: да.
[12:54:39] <uggur> ForNeVeR: Ну, память всегда важна.
[12:54:48] <ForNeVeR> uggur: нет, не всегда.
[12:55:05] <ForNeVeR> uggur: если ты так говоришь - значит, ещё не встречал случаев, когда она важна :)
[12:55:57] <ForNeVeR> uggur: ну, грубо говоря, серверный софт однозначно стоит писать на Scala. А вот клиентский - далеко не столь однозначно.
[12:56:06] <uggur> Ну да. Просто я огорчён, что всякие технологии, которые я упоминал раньше (Switchyard) жрут память ну слишком сильно.
[12:56:10] <ForNeVeR> На сервере памяти _обычно_ достаточно.
[12:56:31] <ForNeVeR> Но вполне можно представить и любые другие ситуации.
[12:56:31] <uggur> во время дымового тестирования месячного функционала ушло 4 ГБ.
[12:56:40] <uggur> На Switchyard
[12:56:50] <ForNeVeR> uggur: пф, я как-то раз upsource поставил, и он сожрал все 16 гигов.
[12:57:00] <ForNeVeR> Просто за милу душу - взял и захавал.
[12:57:32] <uggur> Меня не сама память огорчает, а память/фичи
[12:57:45] <ForNeVeR> Меня тоже.
[12:58:05] <ForNeVeR> Ну, там, впрочем, у них просто дефолтовая конфигурация была в те времена очень жручая.
[12:58:15] <ForNeVeR> Потому, что они просто раздавали конфиг, снятый с ихнего кластера.
[13:00:56] <kosc> j123123: kek?
[13:02:27] <uggur> ForNeVeR: Ну а в моём случае 4 ГБ -- это минимум до OutOfMemory просто при загрузке всех модулей.
[13:02:49] <ForNeVeR> uggur: там чуваки эту траблу грамотно обошли - у них была куча воркер-процессов :)
[13:02:54] <uggur> И нет, это новый с нуля проект и пилим мы его очень медленно, так что функционала за месяц добавилось почти ничего.
[13:03:12] <uggur> ForNeVeR: В Switchyard нельзя управлять процессами
[13:03:27] <uggur> Там вообще ничего нельзя делать кроме того, что можно было по мнению создателя фреймворка.
[13:03:39] <ForNeVeR> Звучит отстойно.
[13:03:40] <uggur> говноRAD для говносерверов
[13:04:08] <ForNeVeR> Судя по картинкам - это какая-то среда для BPM?
[13:04:20] <uggur> Там можно без BPM
[13:04:32] <ForNeVeR> (= Business Process Management)
[13:04:32] <uggur> Мы там делаем обычный REST-бэкэнд.
[13:04:37] <ForNeVeR> А.
[13:04:44] <uggur> Не спрашивай почему не спринг
[13:04:50] <ForNeVeR> Лул.
[13:05:13] <kosc> j123123:
[13:05:19] <j123123> Щас
[13:05:26] <kosc> j123123: ты там это того не этого?
[13:05:28] <kosc> А
[13:05:30] <kosc> Всё, ок.
[13:05:35] <kosc> Блин, не ок.
[13:05:52] Kerrigаn вышел из конференции
[13:05:53] <kosc> Мне через две с половиной минуты выходить в универ, а ForNeVeR не разрешает мне косить пары.
[13:06:05] <ForNeVeR> kosc: не разрешаю кокосить пары!
[13:06:13] MaXGXaM зашёл в конференцию
[13:06:19] <ForNeVeR> kosc: встань и иди!
[13:06:53] <kosc> ForNeVeR: ну я всё равно приду заранее, зайду к ООП-шнику (ему я всё сдал), посижу у него.
[13:07:11] <ForNeVeR> kosc: зачем? Будешь в глаза ему смотреть?
[13:07:15] <kosc> j123123: короче, потом продолжим.
[13:07:24] <kosc> ForNeVeR: ну он прикольный чувак, красноглазый линуксоид.
[13:07:27] <ForNeVeR> kosc: ладно, иди уже :)
[13:07:28] <j123123> kosc:
.text
.org 0x175 /* <---- инструкция */
.byte 0xc0
.byte 0xbf /* <---- хрень*/
.byte 0x00
.byte 0xef /* <---- хрень*/
.byte 0x00, 0x00, 0x00, 0x00
[13:07:31] <kosc> В прошлом гнетушник, ныне арчевод.
[13:07:44] <j123123> Вот в те места которие не инструкция и не хрень
[13:07:55] <j123123> в них вместо нулей вбиваешь нужные байтики
[13:08:01] <kosc> j123123: ну я же пробовал тупо заменить, да.
[13:08:01] <j123123> и ассемблируешь
[13:08:06] <kosc> Ох
[13:08:08] <j123123> Так в чем проблема вообще?
[13:08:09] <kosc> Если так.
[13:08:11] <kosc> Лол.
[13:08:15] <kosc> Ну как бы всё, мне пора.
[13:08:22] <j123123> Что тебе пора?
[13:08:23] <kosc> Там попробую, у ООПшника, лол.
[13:08:26] <kosc> На пары пора.
[13:08:38] <kosc> ForNeVeR: расскажи j123123, что мне пора на пары, а то он не верит.
[13:08:40] kosc вышел из конференции
[13:08:45] <ForNeVeR> j123123: ему пора на пары.
[13:08:48] <j123123> ок
[13:08:51] <j123123> верю
[13:08:55] <ForNeVeR> :)
[13:08:56] <j123123> С чего б мне не верить
[13:09:21] <j123123> тьфу, инструкция это не .org 0x175 /* <---- инструкция */
[13:09:29] <j123123> инструкция это .byte 0xc0
[13:09:32] <j123123> ну пофик
[13:09:37] <j123123> потом объясню по хардкору
[13:09:46] <uggur> ForNeVeR: А что насчёт нестабильности скалы?
[13:09:57] <ForNeVeR> uggur: а что с ней?
[13:10:02] <j123123> .org 0x175 это то, с какого места эта хрень в бинаре размещается
[13:10:03] <uggur> Ну, она развивается активно
[13:10:26] <uggur> это может быть проблемой?
[13:11:43] Chewbaka зашёл в конференцию
[13:12:01] <Chewbaka> Утра
[13:12:08] <Chewbaka> Утра!
[13:12:29] <uggur> урурутра
[13:12:36] <любитель криппи языков> $pet stats
[13:12:37] <horta hell> любитель криппи языков:
Кличка: Недетерминированный конечный автомат Тьюринга
Здоровье: 35
Сытость: 79
Возраст: 7 часов
[13:14:37] <ɹǝɟılʍǝu> uggur, она нестабильна.
[13:15:58] <ForNeVeR> uggur: нет, это как раз хорошо.
[13:16:08] <ForNeVeR> Chewbaka: а ты чо не на парах? Кокос, вон, уже ушёл.
[13:16:28] <ForNeVeR> uggur: алсо, Скала достаточно стабильна. Каких-то особых проблем я пока что не видел.
[13:16:32] <Chewbaka> ForNeVeR: Мне впадлу...
[13:16:40] <ForNeVeR> Chewbaka: а ну-ка пшёл на пары!
[13:16:45] <ForNeVeR> Кыш! Кыш!
[13:16:54] <Chewbaka> ForNeVeR: ну неееет(
[13:16:58] <uggur> ForNeVeR: Ну вот смотри: написал ты для версии одной, а её перестали поддерживать
[13:17:02] <uggur> Разве хорошо?
[13:17:06] <ForNeVeR> Chewbaka: конец семестра на носу, а ты забиваешь.
[13:17:14] <Chewbaka> ForNeVeR: я уже не успею.
[13:17:28] <ForNeVeR> uggur: я даже при передвижении кода между версиями никаких особых проблем пока не встречал.
[13:17:42] <Chewbaka> В декабре обычно хожу навсе пары.
[13:17:47] <ForNeVeR> ._
[13:17:52] <uggur> ForNeVeR: Но разве у скалы не было проблем с обратной совместимостью?
[13:18:01] <ɹǝɟılʍǝu> ЖРАТЬ
[13:18:12] <ForNeVeR> uggur: не было проблем. Обратной совместимости тоже не было, но и проблем не было :)
[13:18:13] <uggur> ходи на пары @ чтобы сдать экзамен .__.
[13:18:38] <ForNeVeR> uggur: ну, в смысле, бинарной совместимости там нету. На уровне кода - в большинстве случаев есть.
[13:18:40] <uggur> нет совместимости -- нет проблем (%
[13:19:06] <ForNeVeR> Ты можешь компилять старый код новым компилятором (если не юзал там deprecated-фичи, которые были выпилены, конечно; но таких мало).
[13:19:30] <ForNeVeR> Но ты не можешь использовать скомпиленный старым компилятором бинарь с новым рантаймом Scala.
[13:19:36] <ForNeVeR> Вот и всё.
[13:19:47] <ForNeVeR> Если ты это понимаешь, то у тебя нет "проблемы".
[13:20:20] <ForNeVeR> В районе минорных версий совместимость сохраняется.
[13:20:37] <ForNeVeR> Ну то есть 2.10 и 2.10.5 совместимы. 2.10 и 2.11 - нет.
[13:20:45] Kerrigаn зашёл в конференцию
[13:20:54] <uggur> сорсовая или бинарная совместимость?
[13:21:05] <ForNeVeR> 2.10 и 2.10.5 совместимы бинарно.
[13:21:25] <uggur> вот смотри: юзал ты акторов в скале...
[13:21:28] <ForNeVeR> 2.10 и 2.11 - только на уровне кода (с учётом ограничений, про которые я сказал).
[13:21:29] <uggur> а потом раз -- и akka
[13:21:36] <uggur> что делать?
[13:21:38] <uggur> как быть?
[13:21:40] <ForNeVeR> Э, что?
[13:21:46] Kerrigаn вышел из конференции: This participant is kicked from the room because he sent an error presence: service-unavailable
[13:21:50] Kerrigаn зашёл в конференцию
[13:21:52] <ForNeVeR> Бери и юзай обе, или одних выпиливай. При чём тут вопросы совместимости?
[13:21:59] <uggur> хм
[13:22:05] <uggur> а что, старая до сих пор осталась?
[13:22:25] <ForNeVeR> Определённо ничего не стали выпиливать на второй день после релиза Akka :)
[13:22:40] <uggur> а сейячас? :)
[13:23:08] <ForNeVeR> Starting with Scala 2.11.0, the Scala Actors library is deprecated.
[13:23:20] <uggur> но код-то уже написан
[13:23:32] <ForNeVeR> И?
[13:23:34] <uggur> что его теперь, всегда переписывать когда либа становится deprecated?
[13:23:43] <ForNeVeR> Да, я бы рекомендовал.
[13:23:57] <uggur> ну вот
[13:24:03] <uggur> видишь какой большой недостаток
[13:24:09] <ForNeVeR> Но, гм, в 2.11 всё было.
[13:24:15] <ForNeVeR> Собственно, до сих пор есть.
[13:24:21] <ForNeVeR> Уже больше года тянут.
[13:24:35] <ForNeVeR> У тебя достаточно времени для миграции.
[13:24:43] <uggur> хм, ну посмотрим...
[13:24:49] <ForNeVeR> uggur: я не понимаю проблемы.
[13:24:56] <uggur> суть не во времени, а в деньгах
[13:25:00] <uggur> за миграцию надо платить
[13:25:04] <uggur> на java миграции не нужны
[13:25:05] <ForNeVeR> Допустим, ты написал код, использующий старую библиотеку Scala Actors.
[13:25:08] <uggur> на скале -- нужны
[13:25:11] <ForNeVeR> uggur: ложь и чепуха.
[13:25:25] <ForNeVeR> У меня есть код, который сломали своими депрекациями в JDK 8.
[13:25:34] <uggur> юзай седьмой
[13:25:35] <ForNeVeR> https://github.com/ForNeVeR/interclient
[13:25:38] <ForNeVeR> uggur: вот!
[13:25:41] <ForNeVeR> uggur: ну так слушай.
[13:25:52] <ForNeVeR> У тебя есть код, который юзает старую Scala Actors.
[13:25:57] <ForNeVeR> Ну вот и юзай старую Scala.
[13:26:01] <ForNeVeR> В чём проблема-то?
[13:26:08] <ForNeVeR> Из неё уже никуда ничего не денется.
[13:26:14] <uggur> из-за того, что язык сырой, в нём полно эксплойтов.
[13:26:19] <uggur> которые фиксятся в новых версиях
[13:26:23] <ForNeVeR> Звучит как "ко-ко-ко".
[13:26:32] a1batross зашёл в конференцию
[13:26:36] <uggur> звучит как "нет аргументов" :Ь
[13:26:39] <ForNeVeR> Ну да.
[13:27:00] <uggur> вот потому юзают жабу, а не скалу
[13:27:05] <ForNeVeR> Из-за того, что язык сырой [достоверность?], в нём полно эксплоитов [каких?]
[13:27:25] <ForNeVeR> вот потому юзают жабу, а не скалу[кто?]
[13:27:38] <ForNeVeR> Аргументов я так и не вижу.
[13:27:51] <uggur> аргументов к чему?
[13:28:00] <ForNeVeR> Язык сырой - с чего ты взял?
[13:28:04] <ForNeVeR> Эксплоиты - покажите.
[13:28:12] <gsomix> ForNeVeR, как думаешь, а из F# уберут MailboxProcessor со временем? Akka и тут есть. :)
[13:28:14] <uggur> до 2.11 часто выходили новые версии
[13:28:20] <ForNeVeR> И?
[13:28:22] <ɹǝɟılʍǝu> СУРОВЫЙ ПОРНОВАР
[13:28:24] <uggur> почему?
[13:28:45] <ForNeVeR> Ну, багфиксы там всякие, того-сего по мелочи. Тут убрали, там добавили.
[13:28:51] <Kerrigаn> .pet feed
[13:28:58] <Kerrigаn> $pet feed
[13:29:00] <horta hell> Kerrigаn: Недетерминированный конечный автомат Тьюринга отвернулся, брезгуя.
[13:29:01] <uggur> ...ломая бинарную совместимость
[13:29:05] <ForNeVeR> Нет.
[13:29:11] <uggur> ForNeVeR: А багфиксы чего? Правильно, эксплойтов :)
[13:29:17] <ForNeVeR> Я уже пояснил тебе, что бинарная совместимость в пределах 2.10 сохраняется.
[13:29:30] <ForNeVeR> uggur: у JDK намного больше версий.
[13:29:34] <ForNeVeR> Значит, и эксплоитов там больше?
[13:29:45] <ForNeVeR> И язык-то там сырой!
[13:29:51] <uggur> да, эксплойтов и трясин безопасности
[13:29:56] <uggur> а вот язык не сырой
[13:29:59] <uggur> потому что простой (:
[13:30:00] <ForNeVeR> Вот потому юзают скалу, а не жабу!
[13:30:15] <uggur> для введения <> понадобилась целая новая версия, а ты говоришь "сырой" :D
[13:30:26] <ForNeVeR> uggur: не, в семёрке были ещё фиич.
[13:30:34] <ForNeVeR> Кажись, invokedynamic было в семёрке, не?
[13:30:40] <uggur> неужто case по строке?
[13:30:44] <ForNeVeR> Это очень крупная фишка.
[13:31:01] <uggur> не знаю такой
[13:31:22] dzhon вышел из конференции
[13:31:55] <ForNeVeR> uggur: http://docs.oracle.com/javase/7/docs/technotes/guides/vm/multiple-language-support.html
[13:32:10] <ForNeVeR> Да, invokedynamic было в JDK 7. Это охуенно мажористая фича.
[13:32:13] <uggur> утиная типизация?
[13:32:17] <uggur> В моей джаве?
[13:32:19] <ForNeVeR> А не знаешь - ну так не говори.
[13:32:53] <uggur> забавная штука, надо попробовать
[13:32:54] <ForNeVeR> Ну, в смысле, я прошу воздержаться от преждевременных суждений.
[13:33:11] <uggur> ладно, пойду я дальше ковырять палочкой этот фреймворк
[13:33:20] <ForNeVeR> uggur: это "пробуют" разработчики динамических JVM-языков. И, внезапно, сама Java юзает это в реализации лямбд.
[13:33:44] <ForNeVeR> Это докладывал кто-то на презентации Java 8, я помню этот доклад.
[13:41:05] xspeed зашёл в конференцию
[13:42:02] <ForNeVeR> uggur: и в дотнете давно такая фича есть, реализована в рамках DLR :3
[13:43:35] xspeed вышел из конференции
[13:47:27] <j123123> send/kosc/addl2 *b` 0x00(%PC), l` 0x00(%PC) впиши вместо нулей сюда нужные смещения, и будет оно у тебя с bf в первом и с ef во втором
[13:47:27] <horta hell> j123123: Аргументы некорректны.
[13:47:54] <j123123> send/kosc/"addl2 *b` 0x00(%PC), l` 0x00(%PC) впиши вместо нулей сюда нужные смещения, и будет оно у тебя с bf в первом и с ef во втором"
[13:47:54] <horta hell> j123123: Аргументы некорректны.
[13:48:03] <j123123> дурацкий бот
[13:48:11] <j123123> не что, все это экранировать?
[13:48:33] <j123123> send/kosc/addl2 *b` 0x00(%PC), l` 0x00(%PC) впиши вместо нулей сюда нужные смещения, и будет оно у тебя с bf в первом и с ef во втором/
[13:48:33] <horta hell> j123123: Сообщение помещено в очередь.
[13:48:36] <j123123> А, вот
[13:48:38] <j123123> сработало
[13:49:01] dzhon зашёл в конференцию
[13:49:49] <j123123> send/j123123///
[13:49:50] <horta hell> j123123: Аргументы некорректны.
[13:49:53] <j123123> send/j123123/\//
[13:49:54] <horta hell> j123123: Сообщение доставлено.
[13:50:11] <j123123> экранирование
[13:50:13] <j123123> send/j123123/\/
[13:50:14] <horta hell> j123123: Сообщение доставлено.
[13:50:37] <j123123> а вот это уже похоже на баг
[13:50:40] <j123123> send/j123123/\//
[13:50:41] <horta hell> j123123: Сообщение доставлено.
[13:50:50] <j123123> send/j123123/\/
[13:50:51] <horta hell> j123123: Сообщение доставлено.
[13:50:56] <j123123> send/j123123//
[13:50:57] <horta hell> j123123: Сообщение доставлено.
[13:51:07] <j123123> send/j123123/\/\/
[13:51:08] <horta hell> j123123: Сообщение доставлено.
[13:51:22] <j123123> send/j123123/\/\//
[13:51:24] <horta hell> j123123: Сообщение доставлено.
[13:51:53] <j123123> send/j123123/\/
[13:51:54] <horta hell> j123123: Сообщение доставлено.
[13:52:07] <j123123> send/j123123/\\/
[13:52:08] <horta hell> j123123: Сообщение доставлено.
[13:52:59] <j123123> ForNeVeR: Хорта на send/j123123/\/ и на send/j123123/\\/ отправляет \ в обеих случаях
[13:53:07] <j123123> Не является ли такое поведение багом?
[13:53:08] m4n71k0r зашёл в конференцию
[13:53:55] <ForNeVeR> j123123: ну, мне кажется, что скорее всё-таки является. Первое должно быть ошибкой.
[13:54:15] <ForNeVeR> Но меня это не настолько парит, чтобы заводить багу. Авось само поправится!
[13:54:25] <m4n71k0r> утро
[13:54:37] <m4n71k0r> j123123: ты решил попилить хорту?
[13:54:47] <ForNeVeR> j123123: да, почини!
[13:56:15] <m4n71k0r> сделай уже 'тут экранирование ->''<- да, тут' Я вообще не понимаю, зачем надо было усложнять
[13:57:09] <m4n71k0r> точнее я забыл, почему у хорточки появился такой синтаксис команд
[13:57:20] <m4n71k0r> такой/вот/
[13:57:24] Myp зашёл в конференцию
[13:58:33] <Myp> Всем утра!
[13:58:34] <Myp> https://sila.mastercard.ru/quiz_determine?res=1
[14:06:16] <ɹǝɟılʍǝu> Myp, привет
[14:06:27] <ɹǝɟılʍǝu> send/gsomix/Ты мне нужен как оптик./
[14:06:31] <horta hell> ɹǝɟılʍǝu: Сообщение доставлено.
[14:08:26] Myp вышел из конференции
[14:24:54] <ForNeVeR> send/gsomix/sin optic/
[14:24:55] <horta hell> ForNeVeR: Сообщение доставлено.
[14:25:11] <ForNeVeR> А, так он тут!
[14:32:56] uggur вышел из конференции: Replaced by new connection
[14:33:04] uggur зашёл в конференцию
[14:56:46] a1batross вышел из конференции: Disconnected: Replaced by new connection
[14:56:47] a1batross зашёл в конференцию
[14:58:59] Myp зашёл в конференцию
[14:59:07] <Myp> ɹǝɟılʍǝu: Привет!
[15:02:54] <gsomix> ɹǝɟılʍǝu, а?
[15:03:34] <ɹǝɟılʍǝu> gsomix, есть вопрос. У меня задача: определить габариты заготовки. Как можно точней.
[15:05:24] <gsomix> ɹǝɟılʍǝu, 3d сканирование? Я тут ничего не знаю.
[15:05:55] <ɹǝɟılʍǝu> gsomix, да, нужно такое. Но я тут посмотрел на цены 3D сканеров и припух.
[15:06:12] <gsomix> DIY хочешь?
[15:06:15] <ɹǝɟılʍǝu> С такими ценами оно не даёт точности...
[15:06:27] <ɹǝɟılʍǝu> gsomix, в некоторой степени, да.
[15:06:56] <gsomix> ɹǝɟılʍǝu, ну, мне интересно, я готов почитать по этой теме. Если у тебя есть время, конечно.
[15:07:09] <ɹǝɟılʍǝu> gsomix, время есть)
[15:07:23] <ɹǝɟılʍǝu> Я ещё не закончил аван-проект по остальным узлам станка...
[15:10:51] <a1batross> ɹǝɟılʍǝu, а зачем тебе оно все?
[15:11:28] <Myp> ɹǝɟılʍǝu: попробуй по фотографии ;-)
[15:11:53] <ɹǝɟılʍǝu> a1batross, mlpfim@ не читал?)
[15:12:05] <ɹǝɟılʍǝu> Myp, как кинетик? Можно.
[15:12:27] <a1batross> ɹǝɟılʍǝu, нет. Табуреточку собрать хочешь?
[15:12:45] <ɹǝɟılʍǝu> a1batross, хочу пилить 3D ЧПУ фрезер.
[15:12:55] <a1batross> ɹǝɟılʍǝu, круто.
[15:13:04] <a1batross> ɹǝɟılʍǝu, удачи. :)
[15:13:10] <ɹǝɟılʍǝu> Пасяп
[15:15:42] a1batross вышел из конференции: Disconnected: Replaced by new connection
[15:15:43] a1batross зашёл в конференцию
[15:15:44] uggur вышел из конференции: Replaced by new connection
[15:15:52] uggur зашёл в конференцию
[15:15:53] a1batross вышел из конференции: Logged out
[15:15:56] a1batross зашёл в конференцию
[15:25:30] <horta hell> Недетерминированный конечный автомат Тьюринга едва дышит, издавая хриплые звуки и отхаркивая кровавую пену.
[15:26:03] <Kerrigаn> $pet heal
[15:26:04] <horta hell> Kerrigаn: Недетерминированный конечный автомат Тьюринга был совсем плох и, скорее всего, умер бы, если бы вы его вовремя не полечили. Вы зарабатываете 1PTC.
[15:26:07] <Kerrigаn> $pet feed
[15:26:09] <horta hell> Kerrigаn: Недетерминированный конечный автомат Тьюринга отвернулся, брезгуя.
[15:26:37] dzhon вышел из конференции
[15:30:13] a1batross вышел из конференции: Disconnected: Replaced by new connection
[15:30:14] a1batross зашёл в конференцию
[15:31:46] a1batross вышел из конференции: Disconnected: Replaced by new connection
[15:31:48] a1batross зашёл в конференцию
[15:34:46] a1batross вышел из конференции: Disconnected: Replaced by new connection
[15:34:47] a1batross зашёл в конференцию
[15:34:50] a1batross вышел из конференции: Logged out
[15:34:53] a1batross зашёл в конференцию
[15:51:12] uggur вышел из конференции: Replaced by new connection
[15:51:20] uggur зашёл в конференцию
[15:51:20] a1batross вышел из конференции: Disconnected: closed
[15:51:22] a1batross зашёл в конференцию
[15:51:28] a1batross вышел из конференции: Logged out
[15:51:29] a1batross зашёл в конференцию
[15:53:23] a1batross вышел из конференции: Disconnected: Replaced by new connection
[15:53:24] a1batross зашёл в конференцию
[15:53:27] a1batross вышел из конференции: Logged out
[15:53:28] a1batross зашёл в конференцию
[15:53:31] a1batross вышел из конференции: Logged out
[16:08:43] <mikelsv> Что тут у нас. Некрофилы призывают дух умершего процессора?
[16:13:52] dzhon зашёл в конференцию
[16:20:15] uggur вышел из конференции: Replaced by new connection
[16:20:23] uggur зашёл в конференцию
[16:23:26] <gsomix> $send rexim http://www.youtube.com/watch?v=I_K5bNLy3FA
[16:23:27] <horta hell> gsomix: Сообщение помещено в очередь.
[16:24:36] dzhon вышел из конференции
[16:24:49] <Myp> gsomix: А у меня круче есть
[16:25:03] <gsomix> Myp, выкладывай!
[16:25:46] <Myp> gsomix: http://www.youtube.com/watch?v=wl1ZrEza7uY
[16:29:39] <gsomix> Myp, афигенно!
[16:29:54] <Myp> gsomix: отож!
[16:33:59] <Myp> gsomix: Хм, а у него еще такое есть https://soundcloud.com/grahamdunning
[16:35:22] <ɹǝɟılʍǝu> Myp, а ты вот фыр да
[16:35:37] <Myp> ɹǝɟılʍǝu: Чиво-чиво?
[16:44:15] kosc зашёл в конференцию
[16:44:42] Minoru зашёл в конференцию
[16:45:03] <kosc> .ping
[16:45:36] <DeadBot> kosc: kosc не предоставляет такого сервиса
[16:45:42] <Kerrigаn> .ping
[16:45:43] <DeadBot> Kerrigаn: понг от тебя 0.09 секунды
[16:45:46] <Kerrigаn> .time
[16:45:46] <DeadBot> Kerrigаn: Mon Nov 23 15:47:37 MSK 2015
[16:46:22] <kosc> .ping
[16:46:48] <DeadBot> kosc: понг от тебя 25.46 секунды
[16:47:08] Kerrigаn вышел из конференции
[16:47:15] <gsomix> Minoru, миноряка!
[16:47:21] <kosc> А я ведь даже ничего не качаю.
[16:47:23] <kosc> Это офигенно быстрый городской вай-фай.
[16:47:38] <gsomix> .ping
[16:47:39] <DeadBot> gsomix: понг от тебя 0.40 секунды
[16:47:39] Kerrigаn зашёл в конференцию
[16:50:13] kosc вышел из конференции: Disconnected: closed
[16:50:21] kosc зашёл в конференцию
[16:52:28] kosc вышел из конференции: Disconnected: Replaced by new connection
[16:52:29] kosc зашёл в конференцию
[16:52:44] <kosc> j123123: кстати, твоя подсказка помогла, спасибо.
[16:52:58] <kosc> Короче, как вам пирожок?
[16:53:03] <kosc> Он говорил, что заходил.
[16:53:27] <Myp> kosc: Говорящие пирожки, которые сами ходят?
[16:53:54] <kosc> Myp: ну да, у него ник скорее всего был etozhepirozhok
[16:53:56] ascrazy зашёл в конференцию
[16:54:44] <ɹǝɟılʍǝu> kosc, hot kosc pegasus
[16:55:31] <kosc> ɹǝɟılʍǝu: щито?
[17:00:13] <kosc> Minoru: lts-3.15 скачалось, я ж дорвался тут до более-менее норм вафли.
[17:00:27] 4ppleboy вышел из конференции
[17:00:34] <kosc> Minoru: оно больше скачиваться не будет?
[17:00:37] <kosc> А то я хз.
[17:00:46] <kosc> Minoru: и если ещё что-то надо выкачать в связи с этим - лучше скажи.
[17:04:17] <kosc> Фыф, я доделал первую лабу по говноваксу.
[17:04:23] <kosc> Там дальше говорят вообще жесть.
[17:17:40] <Minoru> gsomix: \o/
[17:18:12] <Minoru> kosc: не знаю даже. Оно потом ещё будет сорцы пакетов качать, но они вроде как не такие жирные
[17:22:20] <kosc> Ну ок.
[17:22:31] <gsomix> Minoru, https://weblog.sh/
[17:23:49] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, минорушка
[17:23:50] <ɹǝɟılʍǝu> !
[17:23:57] ckorzhik зашёл в конференцию
[17:25:50] <kosc> ɹǝɟılʍǝu: минор-ушко!
[17:29:27] a1batross зашёл в конференцию
[17:33:15] <mikelsv> a1batross: Хей! Ты посмотрел мои видео?
[17:35:46] grouzen вышел из конференции
[17:40:27] kosc вышел из конференции: Disconnected: closed
[17:43:16] <gsomix> Minoru, learnyouahaskell, говоришь, норм?
[17:43:46] <Minoru> gsomix: я там читал только ту часть, где от функторов к монадам шли. Она норм.
[17:44:27] <gsomix> Задачек нет. :C
[17:44:46] <ɹǝɟılʍǝu> gsomix, hornyouhaskell
[17:45:38] <gsomix> Minoru, ну, ок. Добью курс, почитаю.
[17:45:47] <ɹǝɟılʍǝu> Horny Minoru!
[17:46:43] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: !!!
[17:47:14] * ɹǝɟılʍǝu пошлит
[17:47:26] <Minoru> gsomix: weblog.sh прикольный
[17:47:39] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, ;P
[17:47:48] <ɹǝɟılʍǝu> Lusty gsomix!
[17:50:38] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: так это ты тот наркоман, что придумывает названия релизам Убунты! :)
[17:50:50] <ɹǝɟılʍǝu> ^^
[17:50:53] <ɹǝɟılʍǝu> =^.^=
[17:57:34] <gsomix> Minoru, а еще меня манит идея генерировать си код на Haskell.
[17:57:40] grouzen зашёл в конференцию
[17:58:06] <gsomix> Для числодробилок.
[17:58:57] <mikelsv> Лайвкодинг научился джабберу!
[17:59:07] <gsomix> mikelsv, мы знаем. :3
[17:59:21] <gsomix> Вчера у миксера рекламировали.
[17:59:26] <mikelsv> gsomix: и давно вы знаете?
[17:59:49] <mikelsv> А, и мне в чат вбрасывали админы.
[18:00:09] <Minoru> gsomix: правильно манит! Не одним же только лисперам метапрограммированием баловаться ;)
[18:00:17] <a1batross> mikelsv: смотрю.
[18:00:44] <mikelsv> Как плейлист создать?
[18:04:06] MaXGXaM вышел из конференции
[18:04:18] <ɹǝɟılʍǝu> gsomix, можешь с нами пилить libstep
[18:04:23] <ɹǝɟılʍǝu> А потом ещё и слайсер!
[18:04:24] <ɹǝɟılʍǝu> \0/
[18:04:48] <gsomix> Хорошее дело.
[18:04:55] <gsomix> Мне на работе бы STEP пригодился.
[18:05:05] <gsomix> Но для дотнетов.
[18:05:23] <mikelsv> a1batross: Там 6 часов, задолбавешться смотреть. Посмотри основные моменты, да воткни код в свою програму.
[18:05:50] <a1batross> mikelsv: да я уже понял, гитхаб смотрю.
[18:06:32] sss|zombie зашёл в конференцию
[18:12:17] <mikelsv> a1batross: залил обновленную версию на гитхаб.
[18:12:24] <ɹǝɟılʍǝu> gsomix, можно подключить же.
[18:13:15] portnov зашёл в конференцию
[18:25:30] <horta hell> Недетерминированный конечный автомат Тьюринга корчится в муках и умирает. Все теряют по 1PTC.
[18:25:47] <ɹǝɟılʍǝu> gsomix, а для каких целей STEP на работе?
[18:36:53] etozhepirozhok зашёл в конференцию
[18:45:14] sss|zombie вышел из конференции: This participant is kicked from the room because he sent an error presence: remote-server-not-found
[18:51:44] reggies вышел из конференции
[18:52:30] sss|zombie зашёл в конференцию
[19:03:16] m4n71k0r вышел из конференции
[19:13:33] xspeed зашёл в конференцию
[19:22:13] Myp вышел из конференции
[19:25:33] <ForNeVeR> Чуваки, ачивка или нет?
[19:26:10] <ForNeVeR> - сделал коммит, которым исправил баг
- откатил коммит потому, что предположил, что он ломает что-то другое
- откатил откат коммита: оказалось, что он ничего не ломает
[19:26:28] <ɹǝɟılʍǝu> Ыыы
[19:31:31] <Minoru> ачивка. Непонятно только, как называть
[19:34:00] <ForNeVeR> Эх, раз, ещё раз!
[19:34:07] <ForNeVeR> Знаете чо?
[19:34:17] <ForNeVeR> Этот фикс всё-таки оказался не нужен, ну его в баню!
[19:34:23] <ForNeVeR> Откатил второй раз обратно!
[19:35:14] <Minoru> Там просто коммит покатывается (по репозиторию) со смеху от того, какой Форневерик неуверенный в себе
[19:36:45] <ForNeVeR> Да нет, у меня каждый раз улики есть.
[19:37:00] <ForNeVeR> Скажем так, на разных конфигурациях с коммитом или без коммита работает по-разному.
[19:37:32] <ForNeVeR> На некоторых лучше (и поэтому он был изначально сделан), на некоторых хуже (из-за чего он был откачен), на некоторых совсем хорошо (и я накатил его снова).
[19:38:05] <ForNeVeR> А в итоге оказалось, что это просто бага в старой версии контейнера сервлетов, и на нормальных локалях работает одинаково как с коммитом, так и без него.
[19:38:22] <ForNeVeR> (а коммит я один хрен просуну в апстрим, ибо нефиг)
[19:38:25] <ɹǝɟılʍǝu> Эх http://geektimes.ru/post/266144/
[19:39:44] rexim зашёл в конференцию
[19:40:05] <rexim> Доброе утро, няшки! о/
[19:40:14] <rexim> Сегодня был тяжелый и странный день...
[19:40:18] <Kerrigаn> что там коротко с итером?
[19:40:23] <rexim> Но я рад, что вы все здесь. :)
[19:40:24] <Kerrigаn> привет, миксер
[19:40:29] <rexim> Kerrigаn: привет!
[19:40:34] <rexim> Kerrigаn: как у тебя дела?
[19:40:41] <Kerrigаn> rexim: у меня всё странно
[19:40:42] <ForNeVeR> Kerrigаn: прогресс есть, но отложили на 2025.
[19:40:52] <rexim> Kerrigаn: все будет хорошо!
[19:41:07] <Kerrigаn> ForNeVeR: финансирование или технологии пока неосиливают?
[19:41:09] <ForNeVeR> Ничего удивительного. Никто не умеет предсказывать точные сроки таких наукоёмких проектов. Я не вижу повода для уныния.
[19:41:20] <ForNeVeR> Kerrigаn: вот хз. Я думаю, и то, и другое.
[19:41:34] <rexim> gsomix: какая странная песня!
[19:41:38] <rexim> gsomix: мне нравится. :)
[19:42:02] <ForNeVeR> ɹǝɟılʍǝu: всё нормально, короч. Было сложно ожидать, что они уложатся в согласованные N лет назад сроки.
[19:42:19] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, ну да.
[19:43:44] <rexim> ForNeVeR: добрый дядюшка Невёр!
[19:44:11] <ForNeVeR> У них там просто охуительное количество работы уже сделано. Не то чтобы они покопались и бросили, уже больше половины всего заготовлено и, как я понимаю, всё изобретено.
[19:44:29] <Minoru> rexim: https://www.youtube.com/watch?v=qiaF4kuxJco
[19:44:54] <rexim> Minoru: =3
[19:45:01] <rexim> Minoru: спасибо!
[19:45:05] <rexim> Minoru: привет, кстати!
[19:45:09] <rexim> Minoru: как дела?
[19:45:20] <ForNeVeR> Просто, ну, вся эта недвижимость - с ней куча возни. Какие-нибудь чуваки легко могут полгода делать хитрозагнутую поеботу для протекания тока, и всем остальным приходится их ждать.
[19:45:38] <ForNeVeR> Потому, что всё остальное будет зависеть от параметров поеботы.
[19:45:58] <Minoru> rexim: привет! Всё отлично, ко мне уже в очередь становятся, чтобы на гитхабе commit access выдать!
[19:46:15] <ForNeVeR> Мне чото кажется, что 6 лет они даже с запасом взяли.
[19:46:25] <ForNeVeR> А, значит, есть небольшая вероятность таки уложиться в этот срок :)
[19:46:28] <rexim> Minoru: я в тебе никогда не сомнивался! :) Ты достигнешь небывалых высот!
[19:46:37] <rexim> Поверь мне
[19:47:14] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, да, они там всё равно охуенны.
[19:47:32] <ForNeVeR> ɹǝɟılʍǝu: да. И в этом как раз не стоит сомневаться :)
[19:48:17] <ForNeVeR> rexim: https://cloud.githubusercontent.com/assets/92793/11303241/0db56f62-8fcc-11e5-8ee7-00266800042a.png
[19:48:23] <ForNeVeR> rexim: у меня к вам много вопросов!
[19:48:52] <rexim> ForNeVeR: ._.
[19:51:02] <ForNeVeR> Эти вопросы как раз должны были починиться тем коммитом, который я десять раз туда-сюда катал.
[19:51:25] <ForNeVeR> Но, как видно, чинит только часть вопросов!
[19:51:37] <rexim> А если бы ты их закатил 9 раз, они бы не починились?
[19:51:41] <rexim> О
[19:51:42] <rexim> ок
[19:52:31] <ForNeVeR> rexim: пока что мы с админом пришли к выводу, что сколько ни накатывай - всё бестолку.
[19:52:47] <rexim> Это хорошо, что вы это поняли!
[19:52:59] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, http://geektimes.ru/post/266140/
[19:53:06] <ɹǝɟılʍǝu> Форневерик зрит даже спиной!
[19:53:15] <ɹǝɟılʍǝu> Даже ногой! Даже п...
[19:53:20] <ɹǝɟılʍǝu> Не буду продолжать ><
[19:53:21] <ForNeVeR> На машине с UTF-8 локалью или всё ок (GlassFish 4.1.1), или всё в говне (GlassFish 4.1).
На машине с другими локалями патч работает хорошо.
[19:55:32] <ForNeVeR> Мы решили остановиться на варианте, в котором всё збс :)
[20:00:43] <gsomix> rexim, йоу.
[20:01:00] <rexim> gsomix: =*
[20:01:26] <rexim> gsomix: ты играл в Ittle Dew?
[20:01:37] <gsomix> rexim, нет.
[20:01:47] <Kerrigаn> я играл
[20:01:48] <gsomix> Я ни во что не играю.
[20:01:52] <gsomix> Кроме дума.
[20:01:53] <rexim> gsomix: довольной няшный клон Зельды. Рекомендую.
[20:01:58] <rexim> Ну, ладно..
[20:02:24] <gsomix> rexim, я и в оригинал Зельды не играл.
[20:02:32] <rexim> Я тоже.
[20:02:52] <Kerrigаn> rexim: разве?
[20:03:00] <Kerrigаn> по-моему оно именно про головоломки
[20:03:13] <rexim> В Зельде тоже были головоломки.
[20:03:16] <rexim> Хоть и не так много
[20:03:28] <Kerrigаn> в зельде тебе надо было крошить монстров
[20:03:39] <rexim> Ну, и там, как бы, надо.
[20:03:49] <Kerrigаn> а тут головоломки и боссы
[20:04:25] <rexim> Ты сказал уже три предложения, которые никак не опровергают того, что я изначально сказал.
[20:04:28] <rexim> Пойду пить чай.
[20:06:30] a1batross вышел из конференции: Disconnected: No route to host
[20:20:02] Graf зашёл в конференцию
[20:20:28] reggies зашёл в конференцию
[20:36:06] grouzen вышел из конференции
[20:40:49] Graf вышел из конференции
[20:41:13] Graf зашёл в конференцию
[20:41:26] Graf вышел из конференции
[20:42:04] ckorzhik вышел из конференции
[20:47:20] ckorzhik зашёл в конференцию
[20:53:03] m4n71k0r зашёл в конференцию
[20:54:14] <rexim> Всем снов, котятки! xO
[20:54:17] rexim вышел из конференции
[20:56:53] reggies вышел из конференции
[20:58:17] <ɹǝɟılʍǝu> Пиздец какое говно ссылки в питоне
[20:58:29] <Minoru> какие ссылки?
[21:00:23] <m4n71k0r> ɹǝɟılʍǝu: а они там разве не в указатели превращаются в итоге?)
[21:14:13] dzhon зашёл в конференцию
[21:14:47] a1batross зашёл в конференцию
[21:47:44] kosc зашёл в конференцию
[21:47:51] kosc вышел из конференции: Disconnected: closed
[21:55:54] kosc зашёл в конференцию
[21:56:11] <kosc> etozhepirozhok: пржк
[21:56:19] <kosc> Пирог себя хорошо вёл?
[22:01:03] <kosc> А всё, я в логах уже почитал.
[22:12:09] <uggur> ForNeVeR: И как этот твой динамический вызов юзать?
[22:12:14] <uggur> Чёт не понял его важности.
[22:16:34] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: https://www.youtube.com/watch?v=ZiPOywK2O5o
[22:17:29] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: лучше вот эту версию слушай: https://www.youtube.com/watch?v=bXjtvGAGvYA
[22:17:39] <Minoru> первая — это клип, там немного иначе в начале
[22:21:55] <ɹǝɟılʍǝu> Ок, щас гляну)
[22:24:39] <gsomix> ɹǝɟılʍǝu, клиенты иногда хотят, чтобы им результат работы отдавали в STEP.
[22:24:53] <ɹǝɟılʍǝu> gsomix, а, ясно.
[22:25:01] <ɹǝɟılʍǝu> Ну, STEP аще стандарт.
[22:30:27] <gsomix> Кажется, у нас перепутали предметы местами.
[22:31:01] <gsomix> Сейчас читают курс, который хорошо зашел бы на первом курсе.
[22:31:12] <gsomix> s/курсе/году обучения/
[22:31:14] <horta hell> gsomix: Сейчас читают курс, который хорошо зашел бы на первом году обучения.
[22:33:15] <Minoru> а какая разница между «курсом» и «годом обучения»? ._.
[22:33:29] <Minoru> или это такое тонкое разделение между теми, кого выгнали и кому пришлось перепоступать, и всеми остальными?
[22:34:15] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: спасибо за ссылку с примерами EXPRESS и STEP, теперь я окончательно убедился, что без чтения спеки на первый не обойтись T_T
[22:34:43] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, чего не обойтись?
[22:34:44] <gsomix> Minoru, просто у меня два раза словой "курс" в предложении.
[22:34:46] * Minoru так сильно хотел хуяк-хуяк и GADTы, а потом не приходя в сознание — парсеры, и в продакшен!
[22:35:00] <Minoru> gsomix: ох, этого-то я и не заметил!
[22:35:20] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: ну, потому что в -21 ничего про собственно EXPRESS нету
[22:35:38] <ɹǝɟılʍǝu> Аа...
[22:35:39] <ɹǝɟılʍǝu> Да.
[22:35:44] <Minoru> я при первом чтении этого не понял, т.к. там есть примеры EXPRESS-спецификаций, но они-то описывают заголовки STEP
[22:38:50] <ɹǝɟılʍǝu> Ну я ж сразу сказал)
[22:41:05] <Minoru> да у меня всё ещё всё это в голове путается, прости :(
[22:42:23] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, =*
[22:45:42] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, фактически, реализовать ЯП)
[22:45:53] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: оп-па, для -21 в прошлом году вышла очередная версия спеки: http://www.iso.org/iso/home/store/catalogue_ics/catalogue_detail_ics.htm?csnumber=63141
[22:46:23] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, хм
[22:46:30] <ɹǝɟılʍǝu> А ГОСТа пока такого ещё нет.
[22:46:47] <ɹǝɟılʍǝu> Вру
[22:46:49] <ɹǝɟılʍǝu> Есь
[22:49:38] <Minoru> обновлю-ка README, чтобы было понятно, что ГОСТ немного отстаёт
[22:49:54] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, угу.
[22:50:08] <ɹǝɟılʍǝu> Но ещё не факт, что STEP от 2014го уже активно юзается.
[22:55:28] <gsomix> Лечь спать или осуществлять бессмысленные попытки заняться чем-нибудь осмысленным?
[22:56:34] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: что-то непонятно, какому ISO эквивалентен ГОСТ Р ИСО 10303-21—2002. Тоже 2002? Там вот ещё 1996 есть, и 1994. Ты не видел информации на этот счёт?
[22:56:42] <Minoru> gsomix: подбрось монетку :)
[22:56:58] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, да там вписывают расширения по потребности
[22:57:32] <gsomix> Minoru, пойду спать.
[22:57:36] <gsomix> Выпал ноль.
[22:57:47] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: это типа что, ГОСТ «по мотивам» ISO, что ли? Как экранизация, где одно название от оригинального труда? :)
[22:58:01] <Minoru> gsomix: so says the coin! Спокойной ночи :)
[22:58:02] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, не, обмен стандартами.
[22:58:14] <Minoru> тогда я не понял
[22:58:24] <gsomix> Спокойной ночи.
[22:58:42] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, они эквивалентны. Это по обмену стандартами во благо человечества или как-то так.
[22:58:56] <ɹǝɟılʍǝu> Кроме того, ISO у нас не действует. А ГОСТ — да.
[22:59:19] <Minoru> да, нет, я понял, что эквивалентны; но меня интересует, какие версии каким эквивалетны, понимаешь?
[22:59:46] <Minoru> вот ГОСТ Р ИСО 10303-11—2009 — это эквивалент ISO 10303-11—2004
[22:59:55] <ɹǝɟılʍǝu> Хм...
[23:00:04] <ɹǝɟılʍǝu> Занятно, этого я не знал.
[23:00:08] <Minoru> а какой версии эквивалентен ГОСТ Р ИСО 10303-21—2002?
[23:00:18] <Minoru> лол, там же на первой странице написано!
[23:00:26] <Minoru> а вот в случае с 21 не написано, потому и спрашиваю
[23:00:55] <Minoru> и рассказываю, что у ISO есть версии 94-го, 96-го, 2002-го и 2014-го годов
[23:01:11] <Minoru> понятно, что ГОСТ Р ИСО 10303-21—2002 базируется на какой-то из первых трёх
[23:01:18] <Minoru> скорее всего, на 1996 или 2002
[23:01:31] <Minoru> но т.к. там на титулке не написано, я не знаю, на какой именно
[23:01:46] <Minoru> а мне сильно хочется написать об этом в README для наших потенциальных нерусскоязычных пользователей :)
[23:02:06] <ɹǝɟılʍǝu> понимаю
[23:05:36] dzhon вышел из конференции
[23:09:24] <kosc> А я только что открыл для себя C-a и C-x в виме.
[23:09:28] <kosc> Джва года ждал такой вим!
[23:09:45] <kosc> Просто не знал, что там будут комбы C-что-то.
[23:09:51] <kosc> Мне это казалось чем-то емаксовым.
[23:10:24] <Minoru> охохо!
[23:10:29] <Minoru> :help leader
[23:10:58] <Minoru> ну и про автодополнение почитай, там ваще CTRL-X CTRL-L и всё в таком духе
[23:11:28] <kosc> Minoru: а вот для автодополнения у меня youcompleteme.
[23:11:41] <kosc> Потому что дефолтное автодополнение - неюзабельное говно.
[23:15:50] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: oh shi~ Тут во введении в -21 заикаются про ISO 1994-го года и поправки к ним!
[23:16:11] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, во что же мы ввязались...
[23:18:13] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: на Hackage будет стыдно выкладывать :D
[23:18:36] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, чой эта?
[23:19:08] * kosc так же открыл для себя такие комбо, как daw (delete-a-word) и dap (delete-a-paragraph).
[23:19:13] <kosc> Аргххх
[23:19:16] <kosc> Дивный мир.
[23:19:18] <kosc> Все дела.
[23:20:24] <kosc> хз, как будет в других сорцах, но в питоновских dap сносит всю функцию независимо от положения курора внутри функции.
[23:20:41] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: ну, люди уже в 2015-м и скоро ворвутся в 2016-й, а у нас тут привет из девяностых :)
[23:20:53] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, это нормально.
[23:21:12] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, если быть точней, EXPRESS же разработан аще в то ли 70е
[23:21:16] <ɹǝɟılʍǝu> То ли ажнов 60е
[23:21:24] MaXGGXaM вышел из конференции: Вышел из Vacuum-IM
[23:22:07] <Minoru> kosc: это потому что ты справку не читаешь — раз (абзацы разделяются пустыми строками). Во-вторых, dap в коде не очень полезен; можешь поставить surround.vim от, кажется, Tim Pope, он должен дать тебе новые «имена прилагательные» (аналоги w, s и p), с ними должно быть получше
[23:23:42] <kosc> Minoru: справка уныла, а книжка веселее как-то, и сразу примеры даёт.
[23:24:08] <kosc> Minoru: ты будешь называть меня распиздяем, если я прочту 300+-страничную книгу вместо справки по виму?
[23:25:57] MaXGGXaM зашёл в конференцию
[23:27:22] v_oron зашёл в конференцию
[23:27:52] <Minoru> kosc: да нет, я и сам-то ещё не прочёл её полностью. И User Guide не прочёл. Но я тебе гарантирую, что от чтения про фичи, которыми пользуешься, ты станешь ещё круче
[23:30:58] <kosc> Minoru: а почему человеки не хотят осознать МОЩЬ vim-а?
[23:31:25] <Minoru> не знаю
[23:31:36] <kosc> Им говоришь - тут агонь просто, а они тебе - ойне, в моей GUI IDE, запускающейся 10 минут, меня всё устраивает.
[23:35:29] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: про введение -21 и поправки я тебе неправду сказал; я читал -11 >_< Теперь я вообще ничего не понимаю: на титулке -11—2009 написано, что он эквивалентен -11:2004, но при этом во введении что-то про 1999-й =\
[23:35:43] * Minoru интересно, прочитает ли он сегодня что-то *кроме* титулки
[23:36:18] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, думаю, давай просто возьмём самый свежий и будем его имплементировать.
[23:37:02] <Minoru> ну, я примерно к этому и иду, просто попутно спотыкаюсь, когда не могу понять деталей =\
[23:37:27] <Minoru> олсо раз уж есть соответствие, нужно разобраться, чтобы всем в мире было понятно, чо мы там понаписали
[23:37:40] <Minoru> мы-то с тобой как раз в меньшинстве; остальные будут читать не ГОСТ, а ISO
[23:39:13] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, однохренственна ;P
[23:40:31] <Minoru> > При разработке языка EXPRESS были учтены особенности ряда языков, в частности, Ada, Algol, С, С++, Euler, Modula-2, Pascal, PL/I и SQL. Некоторые возможности были добавлены в язык EXPRESS, чтобы сделать его более пригодным для описания информационных моделей.

Oh wow!
[23:40:35] grouzen зашёл в конференцию
[23:40:54] <ɹǝɟılʍǝu> дык
[23:46:17] MaXGGXaM вышел из конференции: Вышел из Vacuum-IM
[23:46:55] MaXGGXaM зашёл в конференцию
[23:51:42] kosc вышел из конференции
[23:51:52] <m4n71k0r> и чем он лучше последней Ады?)
[23:52:22] <ɹǝɟılʍǝu> тем, что юзается уже давно
[23:52:37] <m4n71k0r> ну, то есть... как Ада
[23:52:54] <ɹǝɟılʍǝu> m4n71k0r, спроси писавших CADы и CAMы)
[23:53:26] <m4n71k0r> спасибо, что он ничего не взял от фокспро и клиппера
[23:53:35] <ɹǝɟılʍǝu> Криппера
[23:53:38] <m4n71k0r> http://www.ada2012.org/
[23:54:03] <Minoru> m4n71k0r: > Язык EXPRESS не является языком программирования.
[23:54:16] <ɹǝɟılʍǝu> Странно, а похож.
[23:54:23] <m4n71k0r> хм
[23:54:27] <m4n71k0r> лгуны
[23:54:54] <m4n71k0r> это HTML - не язык программирования
[23:56:28] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: > Разработчик синтаксического анализатора языка EXPRESS должен точно определить все ограничения, которые реализация накладывает на число и длину идентификаторов, диапазон обрабатываемых чисел и максимальную точность представления действительных чисел. Данные ограничения должны быть документально оформлены в виде, установленном в приложении Е, необходимом для проведения аттестационного тестирования.

Когда проходить будем? Завтра, или лучше в четверг? :D
[23:56:45] <ɹǝɟılʍǝu> Ахаха
[23:57:35] <m4n71k0r> а... это просто предок UML
[23:57:41] <m4n71k0r> + OCL
[23:58:12] <Minoru> m4n71k0r: ну, на UML больше похож EXPRESS-G, насколько я понимаю
[23:59:12] <m4n71k0r> так и хочется ответить про всякие там сорта)
[23:59:47] <Minoru> дык я и сам не того :)
[23:59:50] <m4n71k0r> если это язык моделирования, то я могу вспомнить только GPSS
[23:59:53] <Minoru> это всё Нялайфер!