Home
codingteam
codingteam@conference.jabber.ru
08.12.2015< ^ >

Тема: C, С++, D, Java, C#, Haskell, Ruby, Scheme, Common Lisp, Erlang, OCaml, JavaScript, TypeScript, Clojure, Scala, Nemerle, F#, Groovy, R, Rust.
Dead Food: Flash, PHP, Pascal/Delphi/Borland, Basic, 1С.
HQ: http://codingteam.org.ru
0xDead Food: http://leechcraft.org
Live Food: http://loglist.net/
Fast Food: http://hastebin.com/
Instagram Food: http://tinyurl.com/ctcjr-logs
Report Developer Abuse: http://loglist.net/quote/new
Morning Tsoding(вт, чт, сб, вс, збс): https://www.livecoding.tv/rexim
[00:00:49] uggur вышел из конференции: Replaced by new connection
[00:00:56] uggur зашёл в конференцию
[00:01:07] <fadis> Ну я это и имел ввиду, просто не расписывал. Что запускается GRUB, через него я запускаю Windows оболочку выбора ОС и уже там сам Windows гружу)
[00:04:25] <любитель криппи языков> fadis: о! ты решил дуалбут запилить?
[00:04:37] <любитель криппи языков> $pet transfer ForNeVeR 10
[00:04:39] <horta hell> любитель криппи языков: Транзакция успешна.
[00:04:49] <любитель криппи языков> ForNeVeR: короче нафиг вашего питомца
[00:04:59] <uggur> любитель криппи языков: взяточник :Ь
[00:05:29] <fadis> любитель криппи языков: падован изучает тонкости и вариации...
[00:12:22] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, http://cs5.pikabu.ru/post_img/2015/12/07/7/1449488842161022959.gif
[00:15:36] uggur вышел из конференции: Replaced by new connection
[00:15:42] uggur зашёл в конференцию
[00:15:53] <fadis> Есть ли возможность portable browser сделать по умолчанию в Windows 7? Чтобы, к примеру, при нажатии ссылок тут, открывалось в portable browser, а не в установленном в системе?
[00:19:49] m4n71k0r зашёл в конференцию
[00:24:33] <j123123> Реестр поправить как-нибудь
[00:24:42] <j123123> только хз как это делать
[00:24:47] <j123123> это виндопроблемы
[00:25:20] <uggur> а как в линуксе поменять?
[00:25:37] <fadis> Если вообще никакой браузер не ставить на чистую систему, то IE же будет открывать все равно..скорей всего
[00:25:49] <uggur> У меня пиджин при нажатии на ссылку пишет Unable to open URL Error launching "firefox": (null)
[00:26:10] <fadis> А порой некоторые программы, при завершении установки открывали сайт свой именно в IE, а не в установленном FF)
[00:34:49] <j123123> >А порой некоторые программы, при завершении установки открывали сайт свой именно в IE, а не в установленном FF)
Разрабам таких программ надо по морде бить
[00:35:35] <j123123> Во-первых за IE, во-вторых за то что им вообще хватает наглости запускать какую-то хрень без разрешения
[00:36:48] uggur вышел из конференции
[00:36:59] uggur зашёл в конференцию
[00:38:09] <uggur> j123123: ну набей :)
[00:38:17] <uggur> смельчак (:
[00:39:17] eaeee зашёл в конференцию
[00:40:45] <j123123> Давайте мне их сюда
[00:41:44] <j123123> Я им морду буду бить книгой "Курс общей физики" И.В. Савельева
[00:42:08] <uggur> при чём тут физика?
[00:42:28] <j123123> Как при чем? Сила удара книги по морде равна массе книги, умноженной на скорость книги
[00:42:43] <uggur> библией тогда уж
[00:43:09] <j123123> на ускорение
[00:43:14] <j123123> Библия ненужна
[00:43:23] <uggur> джейка не нужен
[00:43:29] <j123123> Нужен
[00:43:44] <j123123> Библия только в сортире нужна, чтоб подтираться
[00:43:53] <j123123> или как источник макулатуры
[00:43:58] <j123123> или чтоб костры разводить
[00:44:08] <j123123> других разумных применений я не вижу
[00:45:21] <j123123> Удар книгой по морде всяко имеет отношения к физике
[00:45:28] <j123123> Да и к медицине тоже имеет
[00:45:44] <j123123> Надо медицинским справочником их избить
[00:45:51] <j123123> Он тяжелый
[00:49:48] <j123123> ISBN: 5-236-00565-5
[00:55:37] <m4n71k0r> бронзовым бюстом джейки бить
[00:56:29] dzhon вышел из конференции
[01:19:34] <j123123> чугуниевым
[01:19:42] <j123123> Бюстом из обедненного урана бить
[01:26:43] <uggur> j123123: богохульный еретик ты
[01:42:30] xspeed вышел из конференции
[01:57:49] <eaeee> Привет.
[01:57:56] <eaeee> $pet stats
[01:57:59] <horta hell> eaeee:
Кличка: Недетерминированный конечный автомат Тьюринга
Здоровье: 69
Сытость: 29
Возраст: 10 часов
[02:09:22] m4n71k0r вышел из конференции
[02:27:35] <j123123> https://www.youtube.com/watch?v=-3hzSmj87HI
[02:33:36] ckorzhik вышел из конференции
[02:55:06] ckorzhik зашёл в конференцию
[03:00:14] uggur вышел из конференции: Replaced by new connection
[03:00:22] uggur зашёл в конференцию
[03:06:27] <eaeee> $pet feed
[03:06:30] <horta hell> eaeee: Недетерминированный конечный автомат Тьюринга был близок к голодной смерти, но вы его вовремя покормили. Вы зарабатываете 1PTC.
[03:14:40] uggur вышел из конференции: Replaced by new connection
[03:14:48] uggur зашёл в конференцию
[03:18:45] uggur вышел из конференции: Replaced by new connection
[03:18:53] uggur зашёл в конференцию
[03:23:55] uggur вышел из конференции: Replaced by new connection
[03:24:04] uggur зашёл в конференцию
[03:45:53] MaXGGXaM вышел из конференции: Replaced by new connection
[03:45:55] MaXGGXaM зашёл в конференцию
[03:53:53] <0xd34df00d> uggur: приветики)))0
[03:53:56] <0xd34df00d> Я с тобой хаскель-кодом поделиться хотел.
[03:53:58] <0xd34df00d> Для рисования графиков.
[04:01:22] ckorzhik вышел из конференции
[04:01:28] любитель криппи языков вышел из конференции
[04:25:07] eaeee вышел из конференции
[04:33:10] MaXGGXaM вышел из конференции
[04:34:00] MaXGGXaM зашёл в конференцию
[04:35:52] любитель криппи языков зашёл в конференцию
[04:40:37] uggur вышел из конференции: Replaced by new connection
[04:40:45] uggur зашёл в конференцию
[04:45:50] uggur вышел из конференции: Replaced by new connection
[04:45:58] uggur зашёл в конференцию
[05:00:43] <j123123> хачкель
[05:01:37] uggur вышел из конференции: Replaced by new connection
[05:01:45] uggur зашёл в конференцию
[05:17:24] uggur вышел из конференции: Replaced by new connection
[05:17:32] uggur зашёл в конференцию
[05:22:23] uggur вышел из конференции: Replaced by new connection
[05:22:31] uggur зашёл в конференцию
[06:03:20] uggur вышел из конференции: Replaced by new connection
[06:03:28] uggur зашёл в конференцию
[07:04:29] uggur вышел из конференции: Replaced by new connection
[07:04:36] uggur зашёл в конференцию
[07:31:34] hdhog вышел из конференции
[07:49:55] <horta hell> Недетерминированный конечный автомат Тьюринга едва дышит, издавая хриплые звуки и отхаркивая кровавую пену.
[08:00:15] 4ppleboy зашёл в конференцию
[08:16:45] dzhon зашёл в конференцию
[08:20:37] dzhon вышел из конференции
[08:35:55] dzhon зашёл в конференцию
[08:44:17] <ForNeVeR> $pet heal
[08:44:20] <horta hell> ForNeVeR: Недетерминированный конечный автомат Тьюринга был совсем плох и, скорее всего, умер бы, если бы вы его вовремя не полечили. Вы зарабатываете 1PTC.
[08:44:23] <ForNeVeR> $pet feed
[08:44:24] <horta hell> ForNeVeR: Недетерминированный конечный автомат Тьюринга, покосившись, брезгливо жуёт подачку. Вы зарабатываете 1PTC.
[08:44:26] <ForNeVeR> $pet stats
[08:44:29] <horta hell> ForNeVeR:
Кличка: Недетерминированный конечный автомат Тьюринга
Здоровье: 100
Сытость: 100
Возраст: 17 часов
[08:44:56] <ForNeVeR> Знаете, очень интересный социальный эксперимент с этими петкоинами получается.
[08:48:46] 4ppleboy вышел из конференции
[08:51:24] любитель криппи языков вышел из конференции
[09:05:03] dzhon вышел из конференции
[09:09:30] <j123123> Что же тут интересного-то?
[09:24:35] <ɹǝɟılʍǝu> Орту ад
[09:37:27] <fadis> Доброе утро всем...
[09:38:49] <ForNeVeR> fadis: код написал уже?
[09:40:09] <fadis> ForNeVeR: код не писал, признаю. Читал мануалы по никсам на английском со словарем. Легкая эйфория есть, что понимаю...и стал уже сам понимать, что чем больше взаимодействуешь с иностранным языком, тем быстрей его изучаешь..
[09:40:32] <ForNeVeR> Ну, это правильно.
[09:40:33] <ForNeVeR> Код пиши.
[09:42:00] <fadis> fadis: вчера мучался немного с установкой Debian'а, т.к. его отыскал (оказывается не так быстро можно скачать по вкладке Downlodas, еще нужно выбрать откуда качать, какой именно размер, под какое железо блин) раньше, чем ты советовал Федору. По этому и Федору тоже скачал себе вчера.
[09:42:14] <fadis> ForNeVeR: согласен, нужно начать код писать.
[09:43:43] <fadis> ForNeVeR: и еще я уже конкретней познал о linux de :) Ранее я только знал, что есть KDE and GNOME, но слабо понимал что это. А теперь узнал и о других, и лучше понимание что за зверь это.
[09:48:33] <fadis> ForNeVeR: any word?
[09:49:05] <ForNeVeR> I don't always have a Word. But when I do, it's Microsoft Word!
[09:49:12] <ForNeVeR> (шутко)
[09:49:19] <fadis> ForNeVeR: I got it)
[09:49:39] <fadis> ForNeVeR: what de do you prefer?
[09:49:43] <ForNeVeR> fadis: своё слово я уже высказал. Пиши код!
[09:50:16] <ForNeVeR> fadis: http://programming-motherfucker.com/
[09:51:21] <fadis> =)) Yeah, I remember it :) I've seen it a long time ago)
[09:51:30] любитель криппи языков зашёл в конференцию
[09:52:28] <fadis> <s>может<s>делать
[09:52:45] <fadis> <b>test</b>
[09:53:27] <fadis> <i>motherfucker</i>
[09:53:50] <fadis> HTML не в моде в Jabber?
[09:54:31] <j123123> ВОТ ТАК
[09:55:01] <j123123> ★ ЛОМ О СМОКИНГИ ГНИ, КОМСОМОЛ! ☭
[09:55:26] <j123123> ★ За Сталина ☭
[09:55:40] <fadis> [s]great[/s]am
[09:55:50] <ForNeVeR> fadis: у XMPP есть различные расширения, в т.ч. для передачи форматированного текста и HTML. Всё зависит от поддержки их в клиенте.
[09:56:02] <j123123> В пижиде есть такая штука для этого
[09:56:22] <ForNeVeR> fadis: ну и, гм, правильный клиент будет тогда передавать два варианта сообщений - форматированный и плейнтекст. У кого форматирование отключено, тот увидит нормальную плейнтекстовую версию.
[09:56:23] <j123123> А вот в гребаном квипе есть теги [img][/img]
[09:56:35] <ForNeVeR> В личкрафте тоже есть штука для этого, только я её выключил, например.
[09:56:37] <j123123> очень бесит, когда кто-то ссылки с ними дает
[09:56:51] <fadis> ForNeVeR: ну плагины то это как IDE. А я хочу notepad.exe по этому и пишу руками теги, а они не работают.
[09:56:55] <ForNeVeR> Меня бесит, когда кто-то начинает писать огроменными буквами и т.п.
[09:56:55] <j123123> приходится эту [/img] срань в конце урла вырезать
[09:57:04] <j123123> Меня тоже
[09:57:05] <fadis> ForNeVeR: )))
[09:57:10] <ForNeVeR> fadis: допили свой клиент, чтоб работал HTML из коробки.
[09:57:31] <fadis> ForNeVeR: надюсь ты не предлагаешь мне сорцы редактировать?(
[09:57:32] <ForNeVeR> Ну или хотя б фичреквест отправь.
[09:57:33] <fadis> )
[09:57:36] <ForNeVeR> .version fadis
[09:57:37] <DeadBot> ForNeVeR: fadis использует Pidgin 2.10.11 (libpurple 2.10.11) None
[09:57:45] <ForNeVeR> О, кстати, бот вернулся. Ура.
[09:59:33] <fadis> ы
[09:59:39] <fadis> Ooops
[10:01:04] <fadis> Open your minds... Fill your energy up... Open your eyes to things you knew but didn't realized <https://www.youtube.com/watch?v=mgmVOuLgFB0>
[10:01:05] gsomix зашёл в конференцию
[10:01:10] <gsomix> Утро.
[10:01:18] <fadis> gsomix: доброе.
[10:02:13] MaXGXaM зашёл в конференцию
[10:04:43] <ForNeVeR> gsomix: так точно!
[10:05:03] <gsomix> Кажется, сегодня я опять на работе пишу код.
[10:05:05] <gsomix> Хорошо!
[10:06:42] <fadis> Тьфу ты
[10:07:09] <fadis> Просто нажать нужно было Font чуть выше и выбрать что тебе требуется.
[10:08:08] <fadis> Но каждый раз нажиммать/отжимать, когда нужно определенные слова выделить - замахаешься.
[10:09:03] <fadis> ForNeVeR: короче, чего я заинтересовался вопросом форматированием, т.к. хотел спросить у тебя. И символично, что gsomix подтянулся) Теперь спалит мое сообщение) Ну да ладно)
[10:09:37] <gsomix> Что?
[10:10:15] <fadis> ForNeVeR: тут мне вчера gsomix спросил - завел ли я кота гитхаб. И я задался вопросом зачем он начинающему? Я же не в опенсурс состою, чтобы кидать коды в общий репозоторий или показывать код заказчикам в виде портфолио. Что скажешь?
[10:22:25] <ForNeVeR> fadis: а ты состои! Надо состоять!
[10:22:50] <fadis> ForNeVeR: и что я скажу? Я могу вам калькурятор написать?
[10:23:02] <ForNeVeR> Я вот всё подряд опенсоршу, ну, кроме того, что по каким-то причинам хочу закрыть, поэтому у меня до хрена всего: https://github.com/ForNeVeR?tab=repositories
[10:23:20] <ForNeVeR> fadis: гитхаб - это не чтоб заказчикам показывать.
[10:23:25] <ForNeVeR> Ну, не в первую очередь.
[10:23:38] <ForNeVeR> В первую очередь - чтоб показывать посонам! Мол, смотрите, какой я Ъ чувак.
[10:23:52] <ForNeVeR> Если у тебя там калькулятор - то это кое-что говорит. Если операционная система - тоже говорит.
[10:24:05] <ForNeVeR> А если ничего нет, то это ничего не говорит.
[10:24:18] <fadis> ОС? В смысле если я Попов 2.0?
[10:24:26] <ForNeVeR> Э, чего это?
[10:24:53] <ForNeVeR> Многие сейчас пишут ОС. Ну, много небольших практических проектов появляется.
[10:25:12] <fadis> Если у меня ОС - тоже говорит. Ты имел ввиду, если я ее написал или наличие?)
[10:25:37] <j123123> Да, вот например какой-то школьник написал http://habrahabr.ru/post/270939/ свою ОС
[10:25:38] <ForNeVeR> Ну, если у тебя на гитхабе лежит ОС с твоими коммитами - то таки да, это многое говорит.
[10:26:02] <fadis> Коммиты - комментарии?
[10:26:08] <ForNeVeR> j123123: ну и чо, норм школьник, молодец.
[10:26:22] <j123123> Я и не говорю, что школьник плохой
[10:27:17] <ForNeVeR> fadis: нет. Коммит - это, гм, изменение кода. Патч.
[10:27:22] <fadis> Примыкать к опенсурсу, который молодой или который здоровой и уже давний?
[10:27:49] <ForNeVeR> Какая разница. Просто пиши код. Это самое важное, основное, и единственное, что тебе поможет научиться программировать.
[10:27:52] <ForNeVeR> Берёшь и пишешь!
[10:28:26] <fadis> Не важно какую задачу он выполняет?
[10:28:41] <ForNeVeR> Ну, понятно же, что, пока ты учишься, то и задачи будут всякие ерундовые.
[10:28:52] <fadis> Понял.
[10:28:53] <ForNeVeR> Тут, чувак, самое главное - начать.
[10:29:01] <fadis> Это самое сложное..
[10:29:19] <fadis> First step is always the hardest step..
[10:29:52] <fadis> And all motivation speeches says - just do the first step.....just do it.
[10:29:59] <fadis> say*
[10:32:45] <ForNeVeR> fadis: сколько тебе лет вообще? Учишься, работаешь?
[10:32:52] <fadis> Есть ли статья годная или что-то еще, которое излагает об гитхабе? Чтобы научиться им пользоваться? Или я охуел и нужно просто методом тыка его познавать? Дело в том, что вроде я раньше видел или сервис или книгу по изучению гитхабу, хотя книга это уже перебор.
[10:33:11] <ForNeVeR> fadis: да не, там нечего и понимать, в самом по себе гитхабе.
[10:33:26] <ForNeVeR> fadis: короче, есть такой класс программ - системы контроля версий.
[10:33:52] <fadis> Знаю, слыхал. Это нужная тулза, которой должен обладать каждый себя уважающий программист.
[10:33:58] <ForNeVeR> Программисты ими пользуются, чтобы хранить историю изменений кода. Это очень удобно, когда хочется вернуться к предыдущей версии или просто проследить, кто, когда и зачем внёс какое-то изменение.
[10:34:22] <ForNeVeR> Одна из самых популярных программ для этого называется git. Изначально ей разработал Торвальдс, кажется.
[10:34:25] <fadis> Да, я про это читал. И в принципе понимаю, просто не сталкивался.
[10:34:38] <ForNeVeR> Ты можешь ей и локально пользоваться, без всяких гитхабов и прочего.
[10:35:10] <ForNeVeR> А гитхаб - это просто (пожалуй, также самый популярный) хостинг/веб-интерфейс для проектов, которые используют git.
[10:35:10] <fadis> А как определяется насколько часто будут snapshots производится?
[10:35:30] <ForNeVeR> Что интересно, код самого гитхаба не опубликован нигде.
[10:35:36] <fadis> ))
[10:35:45] <ForNeVeR> Есть аналогичные системы с открытым кодом, которые можно и у себя установить. Например, gitlab.
[10:36:41] <fadis> У себя это локально или на сервер?
[10:36:43] <ForNeVeR> fadis: если под "снапшотами" ты имеешь в виду "коммиты" - то их обычно делают кто как хочет. Я вот люблю несколько раз в день, после каждого небольшого изменения. За день до 30 коммитов бывает, но иногда сильно меньше - один-два, если какая-то сложная задача попалась, которую никак не получалось сделать.
[10:37:30] <ForNeVeR> fadis: gitlab - это серверное ПО, которое предоставляет веб-интерфейс, аналогичный гитхабовскому. Ты можешь локально у себя его поднять, этот сервер, и им пользоваться. Или в сети поднять, или на локалхосте, или в инет выставить, как хошь.
[10:37:43] <ForNeVeR> fadis: git'ом же можно пользоваться без всякого сервера, это простой консольный инструмент.
[10:37:54] <j123123> https://www.google.com/search?q=1+Гб+барана лолд
[10:38:04] <j123123> Сколько гигабайтов барана вам нужно?
[10:40:28] <fadis> Есть ли аббревиутары для система контроля версий?
[10:41:01] <j123123> CVS
[10:41:19] <ForNeVeR> VCS, CVS.
[10:41:33] <ForNeVeR> CVS это всё-таки и конкретная система тоже.
[10:42:40] <fadis> Opps, I just could have looked at wiki.
[10:42:48] <fadis> It's VCS.
[10:44:28] <ForNeVeR> Ну, если тебе говорят CVS, то тоже ожидается, что ты правильно поймёшь.
[10:46:21] <fadis> Хммм...уж извини, но я так не могу. Нужно понимать мелочи. Почему CVS тоже годно? Ведь Version Control System or Revision Control System.
[10:48:56] <ForNeVeR> А ещё это Cyclic vomiting syndrome.
[10:49:07] <fadis> ForNeVeR: под снапшотами я имею ввиду следующее - вот я пишу код. За час написал 100 строк кода. Как часто CVS фиксировал моменты, чтобы я мог вернуться? Идет поиск по времени? То есть могу вернуться к моменту, когда я написал 34 символ в 28 строке или же к 23 символу 28 строки? Или же снапшоты делаются автоматически, как я задам? Там..каждые 5 минут. И если я за 10 минут написал 10 строк. То у меня два снапшота с 5 строчками и с 10 строчками? Или как это реализовано?
[10:49:33] <ForNeVeR> fadis: нету отсчёта по времени. Ты сам коммитишь, когда считаешь, что сделал что-то, достойное коммита.
[10:50:07] <ForNeVeR> Дедушка фуд рекомендует делать коммиты атомарными, но работоспособными.
[10:51:03] <fadis> ForNeVeR: то есть это как в Word'е пишешь статью и жмешь каждые 5 минут Ctrl+S, чтобы не перпеписывать потом многое. Так же и в VCS жмешь коммить, чтобы вернуться к каждому моменту, когда я нажимал коммить?
[10:51:20] <ForNeVeR> fadis: чем-то похоже, ага.
[10:52:18] <fadis> Хмм, а приведи пример краткий, когда это спасает, когда сам с VCS работаешь. Можно же просто удалить последнюю часть кода и переписать.
[10:52:35] <ForNeVeR> А если там что-то нужное было!
[10:52:54] <ForNeVeR> Ну и вообще, иногда бывает нужно посмотреть комментарии - кто и зачем вставил в код какую-то строчку, какую проблему она решает.
[10:53:04] <ForNeVeR> Идёшь ты такой, короче, и видишь костыль. И он мешает тебе что-нибудь сделать.
[10:53:15] <ForNeVeR> И тогда тебе охота понять, зачем этот костыль изначально сделали.
[10:54:33] <fadis> Не, не..ты не понял. Когда нужно посмотреть КТО и ЗАЧЕМ сделал что-то, это я понял. К примеру кто-то модуль написал и вставил в середиу кода, ведь такое можно. А я именно спросил, когда лично сам работаешь с VCS и никто другой. В этом случае.
[10:55:28] <gsomix> Для порядка.
[10:56:30] <fadis> gsomix: хмм, я так понял, что мне VCS не нужна месяца 3 еще. Т.к. мои программы будут до 100 строк кода.
[10:56:34] <ForNeVeR> fadis: очень часто бывает, что в процессе разработки ты приходишь к какому-то решению, реализуешь его, но позже оно оказывается не нужным, и ты его удаляешь.
[10:57:00] <ForNeVeR> fadis: а потом, через недельку-две, вдруг оказывается, что то решение можно применить где-нибудь в другом месте!
[10:57:19] <ForNeVeR> И ты такой просто берёшь старую версию кода, достаёшь оттуда это решение, да и применяешь.
[10:57:25] <fadis> А оно сохраняется, просто отдельно, и его можно достать и вставить в нужное место, да?
[10:57:41] <j123123> Ну да, там история комитов хранится
[10:57:43] <ForNeVeR> Ты можешь смотреть всю историю и достать версию кода на любой момент времени.
[10:57:52] <fadis> Охх как
[10:58:09] <j123123> Короче... Зачем ему сейчас про систему контроля версий рассказывать?
[10:58:25] <j123123> Пусть понапишет с десяток хеллоувордов на каком-нибудь языке
[10:58:30] <gsomix> fadis, я точно знаю, что система контроля версий не нужна тому, кто не пишет код.
[10:58:47] <fadis> gsomix: подъебал)
[10:58:48] <j123123> Для этого никаких систем контроля не нужно ввиду того, что хеллоуворды мелкие
[10:59:18] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, может, он просто уже будет писать кот?
[10:59:25] <gsomix> ɹǝɟılʍǝu, не будет
[10:59:27] <j123123> Да, пусть пишет
[10:59:30] <ForNeVeR> Чувак задал вопрос, я ответил.
[10:59:33] <j123123> fadis: пишикод
[10:59:34] <j123123> fadis: пишикод
[10:59:35] <ForNeVeR> Пусть пишет код.
[10:59:36] <j123123> fadis: пишикод
[10:59:38] <ForNeVeR> fadis: пиши.
[10:59:39] <ɹǝɟılʍǝu> gsomix, я уже тоже так подумал.
[11:00:13] <j123123> Я вот написал код по этой теореме Котельникова
[11:00:19] <ɹǝɟılʍǝu> fadis, код можно писать даже тут: http://melpon.org/wandbox
[11:00:22] <fadis> Тааак...а ну отстали все от ForNeveR, парень помог мне с осознанием нужной вещи!
[11:00:28] <j123123> но теперь мне надо этот код студентке объяснять, чтоб она поняла как он работает
[11:00:42] <ForNeVeR> j123123: так он у тебя заработал в итоге?
[11:00:45] <j123123> Да
[11:01:11] <j123123> Там походу тупо особенность этой приближенной формулы такая, что она только вот в таком-то интервале работает
[11:02:19] <j123123> интервал дискретизации времени, количество шагов по времени
[11:02:29] <j123123> Я могу кусок методички скинуть, если интересно
[11:02:54] <j123123> Задания для лабораторной работы №1 Восстановление непрерывных сигналов по дискретным измерениям. Теорема Котельникова
[11:03:01] <j123123> Такая вот лаба короч
[11:03:25] <j123123> Кстати, повторю вопрос. Кто тут шарит в обработке сигналов?
[11:03:36] <j123123> 0xd34df00d: Ты шаришь например?
[11:03:41] <gsomix> j123123, задай вопрос уже.
[11:03:53] <j123123> Да задавал я уже вопрос, и код показывал
[11:04:01] <j123123> В логи глянь
[11:04:12] <gsomix> Мне лень.
[11:04:39] <ForNeVeR> gsomix: у него там #define GNU_SOURCE
[11:04:49] <ForNeVeR> Поэтому дальше ничего непонятно :)
[11:04:55] <j123123> Да оно и с дефайном и без него одно и то же
[11:05:09] <j123123> http://0xd34df00d.me/logs/chat/codingteam@conference.jabber.ru/2015/12/07.html#13:12:14
[11:05:10] <ForNeVeR> Но мультикор его знатно затроллил этим дефайном, на этом обсуждение было завершено.
[11:05:47] <j123123> Этот дефайн ничего конкретного не делает, что могло бы исказить работу программы
[11:06:20] <ɹǝɟılʍǝu> > IsContainValue()
Блять. Пздц
[11:06:48] <ForNeVeR> ɹǝɟılʍǝu: это ещё что.
[11:07:15] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, да, бывает и хуже.
[11:07:17] <ForNeVeR> ɹǝɟılʍǝu: у нас в проге для одного-крупного-банка куча яваскриптового кода зависела от глобальной переменной sussecfyl.
[11:07:28] <ɹǝɟılʍǝu> Лол
[11:07:28] uggur вышел из конференции: Replaced by new connection
[11:07:31] <ForNeVeR> Именно так, я не переврал ни одной буквы.
[11:07:36] uggur зашёл в конференцию
[11:07:43] <j123123> The above constants are not adequate for computation using `long double's. Therefore we provide as an extension constants with similar names as a GNU extension. Provide enough digits for the 128-bit IEEE quad.
[11:07:55] <j123123> Вот для этого этот дефайн нужен
[11:08:09] <j123123> можно оттуда скопипастить
# define M_PIl 3.141592653589793238462643383279502884L /* pi */
и будет то же самое
[11:08:11] <ForNeVeR> j123123: с этим вчера разобрались уже.
[11:08:47] <j123123> Всмысле разобрались? Дефайн как раз таки ничего не ломал, как я потом в итоге выяснил
[11:09:05] <j123123> Просто я не тот фрагмент графика случайно сравнивал
[11:10:07] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, и что же порешили в итоге?
[11:10:10] <ɹǝɟılʍǝu> Я пропустил что-то.
[11:16:07] <ForNeVeR> ɹǝɟılʍǝu: ничо и не порешили.
[11:16:32] <ForNeVeR> ɹǝɟılʍǝu: ну, Джей как-то сам решил свои проблем.ы
[11:16:39] <ForNeVeR> s/.ы/ы./
[11:16:41] <horta hell> ForNeVeR: ɹ-ɟılʍǝu: ну, Джей как-то сам решил свои проблемы.
[11:16:43] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, и славно!
[11:16:51] <ɹǝɟılʍǝu> s/но/вно/
[11:16:51] <horta hell> ɹǝɟılʍǝu: F-rNeVeR, и славвно!
[11:17:03] <ɹǝɟılʍǝu> s/ав/вно/
[11:17:04] <horta hell> ɹǝɟılʍǝu: F-rNeVeR, и слвновно!
[11:18:17] <ForNeVeR> ._.
[11:18:22] <ɹǝɟılʍǝu> Джон Грубер пересек отметку вниз, сделанное ближе к сообществу де-факто стандарты через Github грамматики предложения.
[11:18:29] <ɹǝɟılʍǝu> s/ил/оп/
[11:18:29] <horta hell> ɹǝɟılʍǝu: Джон Грубер пересек отметку вниз, сделанное ближе к сообществу де-факто стандарты через Github грамматики предложения.
[11:18:51] <ɹǝɟılʍǝu> s/о/оло/
[11:18:51] <horta hell> ɹǝɟılʍǝu: Джолон Грубер пересек олотметку вниз, сделаннолое ближе к солоолобществу де-фактоло стандарты через Github грамматики предлоложения.
[11:19:32] <gsomix> j123123, мне почему-то не нравится формула, которую ты реализовал.
[11:19:46] <j123123> Почему?
[11:21:06] <gsomix> j123123, я не понимаю, почему ты осуществялешь семплирование так, как ты его осуществляешь.
[11:22:15] <gsomix> У тебя семплирование должно быть на интервале T, разве нет?
[11:22:59] <j123123> gsomix: http://rghost.ru/private/8WjzQNqWN/0582ff8c13f3b57bba585f3ecbe19b5a
[11:23:07] <j123123> Вот две страницы из методички
[11:23:15] <j123123> посмотри формулы
[11:23:35] <j123123> если найдешь разницу между моим кодом и той приближенной формулой, по которой там предлагают считать - сообщи
[11:24:58] <gsomix> j123123, не, спасибо. Я не люблю методички.
[11:25:32] <j123123> 0xd34df00d: А ты что думаешь?
[11:25:41] <j123123> Ты в обработке сигналов шаришь?
[11:26:08] <j123123> http://pastebin.com/8FU8szv1 вот код есличто
[11:26:27] <gsomix> j123123, а в чем выражается то, что оно "не работает"
[11:26:31] <gsomix> *?
[11:26:46] <j123123> В том, что построй график по значениям, которые оно выдает
[11:26:48] <j123123> И сравни
[11:27:22] <j123123> Начиная с 2000 * 0.00005 графики не совпадают
[11:27:49] <j123123> первый первый как обычно остается периодическим, а второй скатывается в ноль
[11:30:13] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, хочу с ножиком по офису, бгг.
[11:31:01] <j123123> Если поменять dt и N, передаваемые в функцию x_t то этот момент несовпадения изменяется, вроде как
[11:31:20] <gsomix> j123123, дык это, эта формула же для интерполяции на периоде.
[11:31:28] <j123123> Так что я подозреваю что это особенность этой конкретной формулы, да
[11:32:00] <j123123> Кстати, что подозрительно. Омегу я вроде бы правильно посчитал
[11:32:20] <j123123> в соответствии с методичкой всмысле
[11:32:33] <gsomix> j123123, http://web.stanford.edu/class/ee104/shannonpaper.pdf
[11:32:37] <j123123> Но если построить график по тем значениям, там помещается несколько периодов
[11:32:37] <gsomix> Почитай.
[11:33:20] <gsomix> Хороший папир, кстати.
[11:35:26] uggur вышел из конференции: Replaced by new connection
[11:35:33] uggur зашёл в конференцию
[11:40:50] <gsomix> j123123, вопросов нет больше? :)
[11:41:04] <j123123> gsomix: А ты сам эту обработку сигналов в вузе проходил?
[11:41:17] <gsomix> Краем уха слышал.
[11:41:23] <j123123> Посоветуй книги по теме
[11:41:37] <j123123> или кто там ее проходил, пусть книги посоветует
[11:42:52] <gsomix> j123123, Сойфер "Методы компьютерной обработки изображений".
[11:43:05] <gsomix> Хотя нет, вру.
[11:43:06] <j123123> Эмм, а обработка изображений тут причем?
[11:43:32] <gsomix> Или нет...
[11:43:40] <gsomix> j123123, они связаны тесно.
[11:43:54] <gsomix> Да, эта книга.
[11:43:57] uggur вышел из конференции
[11:44:33] uggur зашёл в конференцию
[11:44:34] <gsomix> Там есть большая вводная глава по ЦОС.
[11:44:53] <gsomix> j123123, ну, а еще лучше статьи читать. :)
[11:45:28] <j123123> Статьи не заменят учебник, где все структурированно и разложено по полочкам
[11:46:39] <gsomix> Когда как.
[11:51:29] uggur вышел из конференции: Replaced by new connection
[11:51:36] uggur зашёл в конференцию
[11:54:00] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, http://font.gohu.org/
[11:54:34] <ForNeVeR> ɹǝɟılʍǝu: я не очень люблю такие тонкие шрифты.
[11:56:40] <j123123> http://opennt.net/ вот кстати какой-то форк винды на основе утекших когда-то исходников мокрософта
[11:56:45] <j123123> постабильнее реактося будет
[11:56:55] <j123123> и выглядит более законченным
[11:59:42] uggur вышел из конференции
[12:00:32] uggur зашёл в конференцию
[12:02:14] ascrazy зашёл в конференцию
[12:11:03] <ForNeVeR> j123123: ну, у них только NT 4, насколько я понял. Хотя проект весьма забавный, конечно :)
[12:12:46] <gsomix> j123123, а что там с правовой стороны?
[12:12:53] <ForNeVeR> gsomix: не написано :)
[12:13:27] <j123123> http://opennt.net/boards/4/topics/13 вот написано
[12:13:34] <j123123> All I can say is that we have yet to receive a Cease & Desist letter from Microsoft and, even if we do ever receive one, it is very unlikely that Microsoft will take a legal action against the project since Microsoft really has nothing to gain from doing so. Please also note that the project is strictly not-for-profit and we do not accept any form of monetary payments or donations.
[12:14:46] <ForNeVeR> В общем, с легальной точки зрения всё глухо.
[12:15:14] <j123123> С легальной точки зрения - майкрософту на них пофиг
[12:15:41] <ForNeVeR> Это с практической.
[12:15:49] <ForNeVeR> А с юридической - проект незаконен.
[12:16:54] <j123123> Сча попробую мокросовтовый Windows NT 4.0 Service Pack 6a на это поставить
[12:16:57] <j123123> в виртуалке
[12:18:58] <ForNeVeR> Думаешь, оно даже на уровне сервис-паков совместимо? Было бы забавно.
[12:20:14] <j123123> Там вообще IE 2.0
[12:20:18] <j123123> лол
[12:21:43] <ɹǝɟılʍǝu> j123123, о! А если будут хоститься в России, им будет пох на Cease & Desist от Мелкософта)
[12:22:30] <ForNeVeR> ɹǝɟılʍǝu: да ну.
[12:22:41] <ForNeVeR> ɹǝɟılʍǝu: роспидорнадзор пришлёт бумажку - и всё.
[12:22:46] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, а им-то чо?
[12:22:59] <ɹǝɟılʍǝu> Вот на вот это вот им пох.
[12:23:09] <ɹǝɟılʍǝu> Они лишь выполняют закон, кстати.
[12:23:19] <ɹǝɟılʍǝu> Вот кто написал те законы -- те и пидоры.
[12:24:09] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, впрочем, тут и во Франции всякие Торы уж очень тоже хотят запрещать.
[12:24:31] <ForNeVeR> ɹǝɟılʍǝu: а вот хз, тут могут и не через роспидорасов пробивать.
[12:24:34] <ɹǝɟılʍǝu> Щито поделать -- никто не знает, как действовать в пространстве, где суверенность го-ва не дейсвтует.
[12:24:48] <ForNeVeR> ɹǝɟılʍǝu: в любой цивилизованной стране начинают с того, что пишут абузу хостеру.
[12:25:03] <ForNeVeR> ɹǝɟılʍǝu: в рашке хостеры уже достаточно запуганы, чтобы к таким абузам начать прислушиваться :(
[12:25:08] <ɹǝɟılʍǝu> > рашке
[12:25:10] <ɹǝɟılʍǝu> Ясно.
[12:25:17] <ɹǝɟılʍǝu> Дискасс окончен.
[12:25:17] <ForNeVeR> В таком контексте - только так.
[12:25:33] <ForNeVeR> Я вот живу в России.
[12:25:40] <ForNeVeR> А где-то в рашке живёт роскомнадзор.
[12:25:43] <fadis> http://jsfiddle.net/ http://melpon.org/wandbox http://codepen.io/pen/ - какой из них использовать?
[12:25:56] <ForNeVeR> fadis: первый - только для JS, очевидно :)
[12:26:14] <ForNeVeR> Как и тритий, кажется?
[12:26:18] <fadis> Не-а
[12:26:20] <ForNeVeR> s/три/тре/
[12:26:21] <horta hell> ForNeVeR: Как и третий, кажется?
[12:26:22] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, ну блин, это выглядит словно нужно резать нос, если у тебя насморк.
[12:26:27] uggur вышел из конференции: Replaced by new connection
[12:26:32] <ForNeVeR> ɹǝɟılʍǝu: политота.
[12:26:35] uggur зашёл в конференцию
[12:26:43] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, администрота.
[12:26:50] <ForNeVeR> ɹǝɟılʍǝu: я ничо не говорю про то, чего нужно резать или ещё что-то.
[12:26:54] <ForNeVeR> Лишь констатировал факты.
[12:27:01] <ɹǝɟılʍǝu> Я вижу.
[12:27:46] <fadis> ForNeVeR: аа, точно. Туплю. 1 и 3 для front-end, а втоорй для back-end.
[12:27:52] <ForNeVeR> fadis: ну да, первый и третий - только для JS, чего ты мне рассказываешь :)
[12:28:05] <fadis> Не только для JS, но и для HTML, CSS.
[12:28:06] <ForNeVeR> На wandbox более широкий ассортимент.
[12:28:19] <ForNeVeR> Ну, это всё тоже окружение для JS, считай :)
[12:28:27] <fadis> ForNeVeR: не более широкий, а просот широкий и там другое - back-end
[12:28:54] <ForNeVeR> fadis: ну, JS там тоже есть :)
[12:29:14] <fadis> А то говоря "более широкий" - должно подразумевать, что оно имеет тот же функционал + что-от еще. А он не имеет языков front-end
[12:29:18] <ForNeVeR> Причём есть даже самый что ни на есть фронтендовый вариант через SpiderMonkey.
[12:29:28] <fadis> Тьфу ты
[12:29:32] <fadis> Не заметил JS
[12:29:44] <ForNeVeR> Я действительно не ожидал его там увидеть.
[12:30:10] <ForNeVeR> ɹǝɟılʍǝu: если хочешь, давай выйдем в php@ и там обсудим политоту. А тут не надо, пожалуй.
[12:30:28] <fadis> Так там JS в виде back-end? Или как? Сервис же не покажет, что в браузере будет.
[12:30:42] <ForNeVeR> fadis: ну, ты же можешь дёргать console.log и т.п.
[12:31:17] <ForNeVeR> У, там какой-то порезанный вариант, консоли даже нету :(
[12:31:28] <ForNeVeR> fadis: ну а вообще, есть чуваки, которые гоняют JS на сервере.
[12:31:36] <fadis> Ничего не знаю. Мне перевернутый ник посоветовал этот сервис.
[12:31:47] <ForNeVeR> Дак норм сервис же.
[12:31:53] <j123123> https://i.imgur.com/DUOjZ7y.png лол, там даже wget не запускается
[12:31:54] <fadis> Аа...ну ок.
[12:32:05] <ForNeVeR> j123123: гы.
[12:32:08] <j123123> надо ему msvcrt из-под реактося подсунуть для лузлов
[12:32:21] <ForNeVeR> j123123: ага, похоже на проблему с crt, попробуй :)
[12:32:41] <ForNeVeR> j123123: ну или cygwin, cygwin запустится?
[12:32:46] <ForNeVeR> У него ж там всё своё, не?
[12:32:47] <fadis> ForNeVeR: в front-end можешь?
[12:32:55] <j123123> Пробовать надо
[12:32:57] <ForNeVeR> fadis: я в что угодно могу.
[12:33:06] <fadis> ForNeVeR: те два сервиса знаешь?
[12:33:13] <ForNeVeR> fadis: да.
[12:33:22] <fadis> ForNeVeR: какой из них лучше?
[12:33:47] <ɹǝɟılʍǝu> fadis, зови меня нялайфер
[12:33:53] <ɹǝɟılʍǝu> Все меня тут так зовут.
[12:33:58] <ForNeVeR> fadis: смотря для чего %)
[12:33:58] <j123123> Надо смешать эту хрень с длл-ками реактося и посмотреть, будет ли этот монстр работать
[12:34:10] <ForNeVeR> j123123: франкенштейна собираешь?
[12:34:11] <fadis> Нялайфер, got it)
[12:34:40] <fadis> ForNeVeR: эмм....ну они только для одного служат. Смотреть что получается и показывать миру по сгенерированной ссылке)
[12:34:52] <ForNeVeR> fadis: на самом деле какой-то особенной пользы от таких сервисов нету. Я не то чтобы каждый день на них что-нибудь выкладываю. Бывает удобно в них что-нибудь проверить, если нету компилятора под рукой.
[12:35:20] <fadis> ForNeVeR: какие еще знаешь сервисы по тиму того что с back-end'ом?
[12:35:23] <ForNeVeR> fadis: если мне нужно только выложить код, чтобы кому-то показать (не компилируя), то я обычно использую http://hastebin.com/
[12:35:45] <ForNeVeR> Там подсветка автоматически выбирается для популярных языков, а больше мне обычно ничего и не нужно.
[12:36:04] <fadis> А чем он лучше pastebin'а?
[12:36:12] <ForNeVeR> Практически ничем.
[12:36:24] <fadis> Ну там же тоже подсветка есть?
[12:36:39] <ForNeVeR> Ну, интерфейс полегче. За пастбином раньше водилось, что он криво работал с кириллицей.
[12:38:14] <fadis> http://www.es6fiddle.net/ потестить можно новые фифи ECMAScript 6, только не пойму что это. Библиотека или фреймфорк.
[12:38:29] uggur вышел из конференции: Replaced by new connection
[12:38:37] uggur зашёл в конференцию
[12:39:22] <fadis> Кстати, на Erlang сервис написан. Кто-то упоминал этот язык вчера-позавчера)
[12:45:00] Аман зашёл в конференцию
[12:49:48] <ForNeVeR> fadis: новые фичи уж в браузере можно тестить, или в nodejs :)
[12:49:59] <ForNeVeR> Ну, некоторые фичи прям в браузерной консоли работают.
[12:50:53] uggur вышел из конференции: Replaced by new connection
[12:51:01] uggur зашёл в конференцию
[12:57:08] uggur вышел из конференции: Replaced by new connection
[12:57:16] uggur зашёл в конференцию
[13:00:35] <j123123> С подсунутыми от реактоси msvcrt в system32 эта штука вообще не запускается
[13:01:09] <j123123> но ничего, я пойду дашьле
[13:01:15] <j123123> *дальше
[13:01:24] <j123123> я еще больше фигни позаменяю
[13:02:00] <j123123> я им покажу ...
[13:14:11] Graf зашёл в конференцию
[13:14:19] Graf вышел из конференции
[13:25:26] Аман вышел из конференции: Replaced by new connection
[13:25:27] Аман зашёл в конференцию
[13:29:01] uggur вышел из конференции: Replaced by new connection
[13:29:09] uggur зашёл в конференцию
[13:30:21] xspeed зашёл в конференцию
[13:35:03] Аман вышел из конференции: Replaced by new connection
[13:35:04] Аман зашёл в конференцию
[13:39:24] Аман вышел из конференции: Replaced by new connection
[13:39:25] Аман зашёл в конференцию
[13:42:01] uggur вышел из конференции: Replaced by new connection
[13:42:10] uggur зашёл в конференцию
[13:46:33] uggur вышел из конференции: Replaced by new connection
[13:46:41] uggur зашёл в конференцию
[14:09:14] <j123123> попробовал ntoskrnl.exe и hal.dll из-под реактоси взять - не взлетело
[14:09:23] <j123123> а вот подмена oleaut32.dll работает
[14:09:24] <ɹǝɟılʍǝu> http://xn--80aalxuq4b.xn--p1ai/treasurehunter.html
[14:09:37] <j123123> правда оно там на какие-то виндовые сисколы завязано еще
[14:12:07] <j123123> надо в винхр sp3 затолкать какой-нибудь фигни в system32 из-под реактоси
[14:12:14] <j123123> и посмотреть на реакцию
[14:13:08] <j123123> так и сделаю счас
[14:15:51] xspeed вышел из конференции
[14:16:54] fadis вышел из конференции
[14:17:11] <gsomix> ɹǝɟılʍǝu, прикольно.
[14:17:36] * gsomix вспомнил, как программировал роботов в игре Colobot.
[14:31:00] uggur вышел из конференции
[14:43:19] uggur зашёл в конференцию
[14:49:38] <horta hell> Недетерминированный конечный автомат Тьюринга плачет от голода, утирая слёзы хвостом.
[14:52:58] <gsomix> $pet feed
[14:52:58] <horta hell> gsomix: Недетерминированный конечный автомат Тьюринга, покосившись, брезгливо жуёт подачку. Вы зарабатываете 1PTC.
[14:53:02] <gsomix> $pet transfer ForNeVeR 1
[14:53:02] <horta hell> gsomix: Транзакция успешна.
[14:54:47] uggur вышел из конференции: Replaced by new connection
[14:54:55] uggur зашёл в конференцию
[15:04:23] <gsomix> Пойду на пары схожу.
[15:31:47] Аман вышел из конференции: Replaced by new connection
[15:31:47] Аман зашёл в конференцию
[15:34:22] <ɹǝɟılʍǝu> А вот вопрос. Как происходит сертификация софта?
[15:35:43] <ɹǝɟılʍǝu> Ладно. Уже нагуглил.
[15:38:56] <ForNeVeR> А смотря какого софта, наверное.
[15:39:08] <ForNeVeR> И какого рода сертификация.
[15:39:25] <ForNeVeR> У меня вот есть сертификат о государственной регистрации ПО - это считается за "сертификацию"?
[15:39:48] <ForNeVeR> Ну, в смысле, не ФСБшная бумажка, а просто государственная.
[15:40:56] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, ну например... сертификация либы для работы с форматом каким-либо на соответствие стандарту этого формата (положим, ГОСТ).
[15:47:22] <j123123> Для виндовых драйверов есть какая-то особая мокрософтовская сертификация
[15:52:18] <ForNeVeR> ɹǝɟılʍǝu: не, таким не доводилось заниматься. Я думаю, общее направление тут - это найти сертифицирующий орган и действовать по его инструкциям :)
[15:52:44] <ɹǝɟılʍǝu> Справедливо, конечно.
[15:53:36] ckorzhik зашёл в конференцию
[15:59:40] <gsomix> ForNeVeR, https://www.sweets-online.com/images/produkte/i12/1254-Rexim-Salmiak-Pastillen--Lakritz--16-Beutel.jpg
[15:59:48] <gsomix> Не сразу узнал аватарку rexim.
[16:05:03] ckorzhik вышел из конференции
[16:05:05] ckorzhik зашёл в конференцию
[16:24:02] <ForNeVeR> ._.
[16:24:27] <ForNeVeR> $send rexim https://www.sweets-online.com/images/produkte/i12/1254-Rexim-Salmiak-Pastillen--Lakritz--16-Beutel.jpg
[16:24:28] <horta hell> ForNeVeR: Сообщение помещено в очередь.
[16:24:41] <Аман> :D
[16:25:07] <ForNeVeR> Also, http://www.rexim.de/
[16:25:35] <ForNeVeR> $send rexim http://world.guns.ru/smg/switch/rexim-favor-r.html
[16:25:35] <horta hell> ForNeVeR: Сообщение помещено в очередь.
[16:25:40] <Аман> он начал этот тоже
[16:27:40] <ForNeVeR> А вот это вообще WTF: http://www.forneverproductions.com/
[16:28:06] <Аман> $send rexim www.rexim.com
[16:28:07] <horta hell> Аман: Сообщение помещено в очередь.
[16:31:32] dzhon зашёл в конференцию
[16:32:23] <Аман> https://en.wikipedia.org/wiki/Aman
[16:32:28] <Аман> and i am everywhere
[16:32:46] <ɹǝɟılʍǝu> Аман, search fo me!
[16:34:20] <j123123> $pet stats
[16:34:20] <horta hell> j123123:
Кличка: Недетерминированный конечный автомат Тьюринга
Здоровье: 24
Сытость: 75
Возраст: 25 часов
[16:35:03] <Аман> ɹǝɟılʍǝu: google crashed :D
[16:37:55] <ɹǝɟılʍǝu> Аман, ha-ha!
[16:47:24] grouzen вышел из конференции
[16:50:41] <gsomix> ForNeVeR, http://www.forneverband.com/
[16:54:14] <Аман> gsomix: he speechless now :D
[16:54:33] <gsomix> .help
[16:54:36] <DeadBot> gsomix: Категории: access(4), admin(14), alias(4), basic(5), cerberus(6), dev(8), info(2), lang(3), muc(44), net(2), options(7), query(8), superadmin(11)
чтобы получить список команд в категории напиши 'help категория', например 'help basic'
[16:58:48] <j123123> $pet heal
[16:58:51] <horta hell> j123123: Недетерминированный конечный автомат Тьюринга будучи в здравом уме и твёрдой памяти отказался от медицинской помощи.
[16:58:55] <j123123> $pet stats
[16:58:55] <horta hell> j123123:
Кличка: Недетерминированный конечный автомат Тьюринга
Здоровье: 20
Сытость: 70
Возраст: 25 часов
[16:59:05] <j123123> $pet heal
[16:59:05] <horta hell> j123123: Недетерминированный конечный автомат Тьюринга будучи в здравом уме и твёрдой памяти отказался от медицинской помощи.
[16:59:49] <j123123> $pet stats
[16:59:49] <horta hell> j123123:
Кличка: Недетерминированный конечный автомат Тьюринга
Здоровье: 20
Сытость: 70
Возраст: 25 часов
[17:00:57] <j123123> $pet heal
[17:00:57] <horta hell> j123123: Недетерминированный конечный автомат Тьюринга будучи в здравом уме и твёрдой памяти отказался от медицинской помощи.
[17:03:45] <j123123> $pet heal
[17:03:45] <horta hell> j123123: Недетерминированный конечный автомат Тьюринга будучи в здравом уме и твёрдой памяти отказался от медицинской помощи.
[17:05:05] <j123123> $pet heal
[17:05:05] <horta hell> j123123: Недетерминированный конечный автомат Тьюринга будучи в здравом уме и твёрдой памяти отказался от медицинской помощи.
[17:05:09] <j123123> $say 10
[17:05:10] <horta hell> j123123: kosc: Зачем столько нулей в литерале? 131: 00 halt 132: c3 8f 12 00 00 00 8: 00 halt 132: c3 12 cf ff subl3 $0x12,0x10e,0x8(r5) e: 00 a5 08
[17:05:12] <j123123> $say 10
[17:05:15] <horta hell> j123123: https://www.linux.org.ru/forum/development/11671006 вот можете почитать эту срань на сишке за 10-15 минут вполне осилю
[17:05:28] <j123123> Осомблир на ваксе
[17:05:35] <j123123> кстати, где kosc?
[17:05:37] <j123123> $say 10
[17:05:37] <horta hell> j123123: Кстати вот, бывает ли линковщик, которым можно из аммиака получать
[17:05:40] <j123123> $say 10
[17:05:40] <horta hell> j123123: А что считать паттерном проектирования? Сортировка пузырьком - паттерн проектирования?
[17:05:44] <j123123> $say 10
[17:05:44] <horta hell> j123123: пффффш
[17:05:46] <horta hell> j123123: шпфффф
[17:05:48] <horta hell> j123123: я твой Хортец!
[17:05:49] <j123123> $say 10
[17:05:52] <horta hell> j123123: kosc: А у тебя ж там зачем-то нужно. Какой тогда смысл делать такой язык
[17:06:02] <j123123> $pet heal
[17:06:02] <horta hell> j123123: Недетерминированный конечный автомат Тьюринга будучи в здравом уме и твёрдой памяти отказался от медицинской помощи.
[17:06:19] <j123123> как медленно здоровье убывает
[17:07:32] <j123123> $say 10
[17:07:32] <horta hell> j123123: а что собственно мешает сделать его в принципе (касается в основном через гитхуб
[17:07:34] <j123123> $say 10
[17:07:35] <horta hell> j123123: HTML5 builder еще какой-то nmake, но я изобретаю принципиально новую сортировку
[17:07:51] <j123123> ПРИНЦИПИАЛЬНО НОВЫЕ СОРТИРОВКИ!
[17:09:53] <j123123> $pet heal
[17:09:53] <horta hell> j123123: Недетерминированный конечный автомат Тьюринга был совсем плох и, скорее всего, умер бы, если бы вы его вовремя не полечили. Вы зарабатываете 1PTC.
[17:10:07] <j123123> $pet transfer horta\ hell 1
[17:10:07] <horta hell> j123123: Транзакция успешна.
[17:12:14] <j123123> $say 10
[17:12:14] <horta hell> j123123: и попробовать, применяя разрые способы недеструктивного преобразования, достичь чтобы критерий простоты_вычисления_этой_штуки был минимален
[17:12:17] <j123123> $say 10
[17:12:20] <horta hell> j123123: Вот в те моменты, когда я лежу на кровати с двумя деревьями
[17:12:22] <j123123> $say 10
[17:12:22] <horta hell> j123123: Почему б им там просто хтмл, должно все работать короче
[17:12:25] <j123123> $say 10
[17:12:27] <horta hell> j123123: >который может содержать "настоящие" C++-деструкторы и "отложенно вызываемые" "деструкторы" C#. А что вы про меня?
[17:29:29] 0xd34df00d вышел из конференции: Disconnected: closed
[17:37:43] m4n71k0r зашёл в конференцию
[17:41:31] <ɹǝɟılʍǝu> Няшнота~ http://www.forss.ru/projects/machine-projects/fusion_energy/pf1-30-000-000/
[17:41:40] xfer зашёл в конференцию
[17:41:42] <xfer> пацаны
[17:41:45] <xfer> у меня какая-то херня
[17:43:06] <xfer> >>> (1 * ((5 * (30 - 4) - (6 * 5)) * ((5 * 40 + (4 * 5)) / 60.0))) / 24.0
15.277777777777777

(1 по 5 месяцев по 30 дней за вычетом 4 дней выходных и 5 периодов 6-дневных каникул) * ((5 уроков в день по 40 минут и 4 пятиминутные перемены) / 60 минут в часе) / количество часов в сутках

поучается что школьники узнают друг друга всего-то 15 полных суток в год?
[17:43:15] <xfer> не мало же?
[17:44:54] <xfer> это же получается что можно сказать что любой хорёк, проживший со мной больше двух недель намного лучше известен, чем однопартник, оттарабанивший со мной учебный год
[17:45:44] <xfer> (мы пытается научным методом доказать почему встречи школьников через n лет -- говно и ничего не значат)
[17:45:49] <xfer> */me
[17:46:19] <ɹǝɟılʍǝu> xfer, но ведь это правда.
[17:46:21] 0xd34df00d зашёл в конференцию
[17:50:16] ckorzhik вышел из конференции
[17:55:41] grouzen зашёл в конференцию
[18:14:23] <ForNeVeR> Кароч, в обмен на то, что его больше не будут закрывать в подвале, админ вытащил бэкапы, все вирусы успешно побеждены. Попробую ещё с шифрованными файлами поковыряться.
[18:15:17] <ForNeVeR> xfer: школьники могут вместе тусить и вне школы.
[18:15:39] <ForNeVeR> xfer: а ты вообще, если не хочешь идти, то так и скажи. И не ходи. Ни к чему выдумывать какие-то оправдания, это ещё глупее смотрится.
[18:16:18] <xfer> ForNeVeR: меня не зовут, да и маловероятно что смогу прийти, находясь в 9 тыщах километрах от места возможной встречи
[18:16:41] <ForNeVeR> xfer: всё с тобой понятно.
[18:21:52] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, вот так: фон Нёвер. А какое у тебя имя?
[18:22:00] <ɹǝɟılʍǝu> Рексимус фон Нёвер?
[18:22:25] <ɹǝɟılʍǝu> Или... Рехим фон Нёвер?
[18:22:39] <ɹǝɟılʍǝu> Да, так звучит по-немецки.
[18:23:12] <ForNeVeR> ._.
[18:23:30] <ForNeVeR> ɹǝɟılʍǝu: Фридрих же.
[18:23:41] <ɹǝɟılʍǝu> Ой!
[18:23:50] <ɹǝɟılʍǝu> Буду знать.
[18:24:46] xfer вышел из конференции
[18:33:21] <m4n71k0r> xfer: школьники могут узнать друг о друге во время уроков
[18:33:22] <m4n71k0r> итак
[18:33:51] <m4n71k0r> я дома прикрутил кэш к HIbernate + Spring JPA и он работает!
[18:34:06] <ForNeVeR> Дома работает? Какой молодец!
[18:34:21] <ForNeVeR> Кэш-трудолюб.
[18:34:50] <m4n71k0r> а ещё эта хреновина вот http://sparkjava.com/
[18:35:09] <m4n71k0r> правда выглядит как что-то наколенное, но тоже работает
[18:35:50] <m4n71k0r> и название спизжено
[18:40:06] <m4n71k0r> j123123: кстати, я так и не понял, почему ты так ненавидишь C++. /Может попробуешь Java или C#. Говорят, их также просто осилить как сишечку.
[18:40:20] <m4n71k0r> всё равно ты свой язык не пишешь.
[18:40:39] <j123123> Про С++ я уже говорил - кривое метапрограммирование на шаблонах
[18:40:45] <j123123> Нет COW в STL
[18:40:49] <j123123> Кривой STL
[18:40:53] <m4n71k0r> да зачем тебе вообще метапрограммирование?
[18:41:13] <m4n71k0r> да нахер тебе ков? Есть же иммутабельные решения и вьюхи
[18:41:19] <m4n71k0r> ков в кутье есть
[18:41:23] <j123123> Несоответствие шаблонного кода обычному (не так как в дишечке миксины)
[18:42:03] <j123123> Кривые constexpr которые могут нормально работать только если через return пропихивать возвращаемое значение из функции
[18:42:09] <m4n71k0r> j123123: а с джавой что не так? GC?
[18:42:20] <j123123> Да, в жабе GC и это плохо
[18:42:35] <j123123> А еще там unsigned типов нет, нет goto и указателей
[18:42:38] <j123123> это тоже плохо
[18:42:42] <m4n71k0r> но в сишке тоже можно гц прикрутить
[18:42:51] <j123123> Можно, но не нужно
[18:42:54] <m4n71k0r> goto - Это плохо. Так Дейкстра сказал
[18:43:04] <j123123> А в Java вот без GC нельзя
[18:43:09] <m4n71k0r> знаешь Дейкстру?
[18:43:12] <j123123> мало ли кто что сказал
[18:43:34] <Minoru> j123123: с таким же аргументом можно отвернуть и твои мнения
[18:43:44] <j123123> Отворачивайте
[18:43:48] <m4n71k0r> неее
[18:43:48] <j123123> я что, запрещаю?
[18:44:13] <j123123> Вон, исходники линупс ядра погрепайте на предмет goto
[18:44:41] <m4n71k0r> для этого в нормальных языках есть finally/RAII
[18:44:50] <m4n71k0r> а для всего остального он не нужен
[18:45:09] <j123123> Механизм исключений вместо goto это тормоза
[18:45:40] <j123123> https://github.com/torvalds/linux/search?l=c&q=goto&utf8=%E2%9C%93 вот смотрите сколько goto
[18:45:56] <m4n71k0r> j123123: RAII - это не исключения
[18:46:21] <ForNeVeR> m4n71k0r: необязательно понимать разницу для того, чтобы поливать всё говном.
[18:46:44] <j123123> try-catch-finally
[18:46:46] xspeed зашёл в конференцию
[18:46:53] <ForNeVeR> j123123: это RAII?
[18:47:02] <m4n71k0r> да ничего он не знает(((
[18:47:07] <ForNeVeR> :(
[18:47:13] <j123123> Ну m4n71k0r упомянул finally какой-то
[18:47:14] <m4n71k0r> и не учится(
[18:47:26] <ForNeVeR> j123123: в C++ такого даже и нету, шоб ты знал.
[18:48:01] <j123123> Чего именно? RAII?
[18:48:06] <ForNeVeR> finally
[18:48:09] <j123123> а
[18:48:17] <ForNeVeR> RAII есть.
[18:48:22] <ɹǝɟılʍǝu> ков-хуёв
[18:50:42] fadis зашёл в конференцию
[18:50:46] ascrazy вышел из конференции
[18:51:15] <fadis> Всем доброе утро, добрый день/вечер! :)
[18:53:00] <m4n71k0r> j123123: да, кстати, кто сказал, что ков лучше мува?
[18:53:11] <m4n71k0r> или вьюхи, например
[18:53:50] <j123123> Хочешь сказать что не будет случаев когда копи он врайт лучше?
[18:53:59] <fadis> m4n71k0r: привет) Давно не видились)
[18:54:08] <j123123> Ну вот в линупсах fork как раз чере cow работает
[18:54:42] <j123123> и когда там что-то меняется в форкнутом процессе, оно там раздваивает эту штуку
[18:54:53] <j123123> зачем мне без необходимости сжирать память копиями?
[18:54:58] <m4n71k0r> j123123: хочу сказать, что ты в этом тоже не шаришь. Случай со строками - тяжёлый
[18:55:14] <m4n71k0r> j123123: ты ваще понял, про какой мув я сказал?
[18:55:15] <j123123> копии пусть делаются когда там что-то реально меняется
[18:55:22] <fadis> Кстати....вопрос. Какие варианты есть, нужно узнать больше ситуации в городе, по этому нужны люди. Где их найти, чтобы пообщаться с ними? А то в чатах "анонимных" лишь Москва, Питер и иногда города Сибири, а нужен конкретный город, и никто там не попадался с него. Неужели тупо в ВК по поиску долбить?
[18:55:26] <m4n71k0r> j123123: как вьюха жрет память?
[18:55:32] noktulo зашёл в конференцию
[18:55:38] <j123123> Ты на уровне си объясняй
[18:55:43] <j123123> а то вьюхи какие-то
[18:55:50] <j123123> вот есть строка, она хранится в памяти
[18:55:53] <m4n71k0r> fadis: я тебя могу забанить за оффтоп.
[18:56:11] <j123123> мы что-то в ней меняем и в момент изменения в этой строке оно там реально копируется
[18:56:25] <j123123> а до этого не копируется нифига
[18:56:31] <j123123> так в чем там проблема?
[18:56:33] <noktulo> <m4n71k0r> xfer: школьники могут узнать друг о друге во время уроков
не могут
[18:56:35] <fadis> m4n71k0r: то, что поздоровался или то, что я спросил сервис айтишный, где я могу решить проблему? Думаешь я от балды вопроыс задаю? Я ж не спросил агрессор ли Россия!
[18:56:45] <noktulo> во время уроков они вынуждены слушать учителя
[18:56:58] <noktulo> т.е. единственное время, когда они в полной мере могут знакомиться -- это перемены и внеурочное время
[18:57:31] <noktulo> совместные походы и прочая херня, как заметил фон невер
[18:57:31] gsomix вышел из конференции: This participant is kicked from the room because he sent an error message to another participant: service-unavailable
[18:57:32] <m4n71k0r> j123123: засунь свою сишку себе в анус. Зачем что-то вообще копировать?
[18:58:04] <j123123> А ты предлагаешь diff-ы между строчками хранить, или как?
[18:58:30] <j123123> о каких мувах ты говоришь?
[18:58:51] <m4n71k0r> j123123: ты стал говорить про ков в плюсах, а я тебе про мув-семантику в плюсах
[18:59:02] <noktulo> в линаксе cow на страницу
[18:59:06] <noktulo> поменялся байт в странице -- копия
[19:01:43] <j123123> Мув семантика это так они обозвали возможность вместо тупо перекопировать байтики из одной хрени в другую, поменять "указатели"?
[19:01:51] <j123123> Гениально, блин
[19:03:43] <j123123> Я так и в Си могу сделать, сделать хрень для связных списков через malloc, а потом вместо перетаскивания каждого кусочка этого связного списка в новый, тупо поменять там указатель на структуру, хранящую размер этого связного списка и первый элемент
[19:03:48] <j123123> гениально, просто гениально!
[19:04:51] <j123123> Только какое это отношение к COW имеет?
[19:05:26] <fadis> uggur: призываю тебя из темного мира.....
[19:07:38] <j123123> m4n71k0r: http://dlang.org/template-comparison.html Дишка мне кстати намного больше чем плюсы нравится
[19:07:39] noktulo вышел из конференции
[19:13:06] xspeed вышел из конференции
[19:14:40] xspeed зашёл в конференцию
[19:14:46] <m4n71k0r> j123123: нет, это не тупо поменять указатели)
[19:14:55] <m4n71k0r> есть ещё RVO
[19:15:03] <m4n71k0r> return value optimization
[19:17:01] <m4n71k0r> j123123: я не про дишку говорю, а про то, что ты не в теме
[19:17:41] <j123123> Не в теме всех вещей, которые придумали плюсостандартизаторы - тут ты прав, да
[19:18:34] <j123123> Вот смотри, есть допустим два std::list-а одного типа, и я хочу из них один сделать т.е. тупо сшить
[19:18:40] <j123123> один добавить в конец другого
[19:18:51] <j123123> тут эта мув семантика работает?
[19:19:28] <j123123> Или она работает только если я вообще совершенно новый std::list делаю, и ему присваиваю старый?
[19:20:42] <j123123> http://en.cppreference.com/w/cpp/utility/move std::move is used to indicate that an object t may be "moved from", i.e. allowing the efficient transfer of resources from t to another object.
[19:22:15] <j123123> короче, мув семантика это просто такой способ "перемещать" нечто (переткнуть указатели грубо говря), вместо того чтобы копировать
[19:23:34] <j123123> http://alenacpp.blogspot.com/2008/02/rvo-nrvo.html
RVO судя по этой статье, тоже не является ничем особенным
[19:23:36] <m4n71k0r> j123123: стандарт всего 1300 страниц
[19:23:43] <j123123> я такое запросто могу в Си сделать
[19:23:55] <ɹǝɟılʍǝu> Охуеть теперь)
[19:24:01] <j123123> Да :3
[19:24:02] <ɹǝɟılʍǝu> А слабо в asm?
[19:24:08] <ɹǝɟılʍǝu> А в машкодах?
[19:24:09] <j123123> Могу и в ASM
[19:24:10] <ɹǝɟılʍǝu> Можно же!
[19:24:14] <j123123> И в машкодах!
[19:24:21] <j123123> Где там kosc?
[19:24:26] <j123123> Верните kosc-а
[19:24:52] <j123123> чтоб всю конфу вам засрать обсуждением VAX ассемблера и егойными опкодами !!!
[19:24:56] <j123123> :3
[19:25:51] <m4n71k0r> j123123: лучше создать новый лист иммутабельно (то-есть проверить в специальном репозитории локфри, что у нас нет таких уже списков и если нет, то создать новый, плюс мета инфу на всякий случай, из каких списков он состоит {можно не обязательно})
[19:27:30] <ForNeVeR> m4n71k0r: ты ему это предлагаешь на асме сделать?
[19:28:23] <m4n71k0r> j123123: расширение листа тебе обойдётся боком в большинстве случаев. А в сишке нихера ты не напишешь. Я от тебя этого и не жду
[19:28:35] <m4n71k0r> ForNeVeR: я от него кода не жду
[19:28:46] <m4n71k0r> ForNeVeR: он уже больше года язык обещает
[19:29:07] <m4n71k0r> LLVM ему не подходит, хотя там оптимизация на халяву
[19:29:52] <j123123> Код я сейчас студентке пишу всякий, и объясняю
[19:30:01] <j123123> по теореме Котельникова и еще по всякой фигне
[19:30:05] <j123123> планировщикам там
[19:30:43] <ɹǝɟılʍǝu> j123123, хоть на минет?
[19:30:54] <j123123> Она в другом городе и другой стране
[19:30:58] <j123123> и мне это НЕ НУЖНО
[19:31:13] <j123123> Я и студентам помогал
[19:31:51] <j123123> и нестудентам
[19:31:52] <fadis> Использовать редактор или IDE для программирования мне? То есть вопрос, ручками каждую команду, слово, символ писать, так сказать набивать руку или же IDE сразу ставить?
[19:31:52] <ForNeVeR> ɹǝɟılʍǝu: она СТРАШНАЯ.
[19:31:52] <ɹǝɟılʍǝu> Как так?!
[19:32:00] <ɹǝɟılʍǝu> Даже фотку сисек не попросил?
[19:32:03] <ForNeVeR> xD
[19:32:17] <ForNeVeR> fadis: а на чём писать-то собрался?
[19:32:21] <j123123> Я не могу знать, страшная она или нет т.к. не видел ее фоток
[19:32:27] <fadis> ForNeVeR: python.
[19:32:30] <ForNeVeR> fadis: и вообще, твои вопросы больше напоминают вбросы :)
[19:32:34] <j123123> и меня, если честно, это совершенно не волнует
[19:32:48] <fadis> Что лучше C или С++ ??
[19:32:49] <fadis> ВОт это вбросы!
[19:32:52] <j123123> ассемблер лучше
[19:32:55] <j123123> и машкоды
[19:32:57] <ForNeVeR> fadis: пиши в редакторе. Для питона можно, набьёшь руку как раз.
[19:33:01] <ɹǝɟılʍǝu> j123123, спроси!
[19:33:08] <j123123> fadis: В HEX-редакторе пиши
[19:33:10] <ForNeVeR> fadis: я вот Atom юзаю.
[19:33:11] <j123123> опкодами
[19:33:14] <j123123> как kosc
[19:33:14] <fadis> j123123: только что хотел съязвить после твоего асма - машинный код рулит)
[19:33:23] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, а как же emacs?..
[19:33:44] <fadis> ForNeVeR: я знаю два мощный Notepad++ and SublimeText 3. В каком начинать писать код и заодно редактор изучать?
[19:33:47] <ForNeVeR> ɹǝɟılʍǝu: что "как же"? Emacs хорошо себя чувствует, спасибо что спросил.
[19:34:25] <ForNeVeR> fadis: npp это же прошлый век (не кроссплатформенно к тому же), Sublime это закрытая проприетарщина.
[19:34:39] <j123123> fadis: http://hotkosc.ru:8080/method-vax.doc вот, иди VAX ассемблер по-хардкору учи
[19:34:40] <ForNeVeR> fadis: я вот знаю emacs и Atom, при этом второй намного дружественней.
[19:35:04] <j123123> Вон, микель тоже свою IDE через браузер пилит
[19:35:09] <fadis> Atom...Atom...щас скрины проверю его, вроде это он, про что я думаю
[19:35:27] <j123123> там еще какой-то форк этого атома от мелкософта есть
[19:35:39] <j123123> Кстати, где микель?
[19:35:47] <ForNeVeR> Я устал уже объяснять, что это не форк.
[19:35:48] <ɹǝɟılʍǝu> Микелирует, вестимо.
[19:36:01] <ForNeVeR> Но, коль на то пошло, есть ещё форк от adobe.
[19:36:05] <ForNeVeR> "форк"
[19:36:06] <fadis> Idiot.... I just wrote - atom redactor. *facepalm*
[19:36:22] <ForNeVeR> fadis: https://atom.io/
[19:36:50] <fadis> Ты не понял) Я скрины смотрю в google images
[19:37:19] <ForNeVeR> fadis: а для emacs товарищ rexim пишет плагин, в котором можно играть в пакмана, тут вот есть скрины: https://github.com/codingteam/pacmacs.el
[19:38:16] <fadis> Блин, я ж его знаю этот Atom, писали на хаюре давно, когда Гитхаб его только создал. Показался мне довольно симпатичным и очень похожим на Sublime..
[19:38:44] m4n71k0r вышел из конференции
[19:39:57] <fadis> ForNeVeR: симпатично. Только я сложно понимаю, как это...плагин для редактора. Жжеесть. А язык какой?
[19:40:10] <ForNeVeR> fadis: там emacs lisp :3
[19:40:21] <fadis> Это язык?
[19:40:38] <ForNeVeR> Да.
[19:40:39] <fadis> То есть, чтобы запустить его игру, нужно иметь emacs и открывать его?
[19:40:45] <ForNeVeR> Да.
[19:41:04] <ForNeVeR> Ты же можешь по ссылке посмотреть исходники.
[19:41:24] <fadis> Да, я понял, что там сорцы, видел список, когда скрины смотрел.
[19:41:33] <ForNeVeR> Там всё весело :)
[19:41:37] <fadis> Is that sort of for fun?
[19:41:47] <ForNeVeR> Возможно, сегодня вечером rexim будет стримить, как он пилит эту игру.
[19:42:20] <fadis> Оооо..а это интересно. Маякнешь мне, если будет стримить?
[19:42:24] <ForNeVeR> Ну или как он на Scala что-нибудь пишет.
[19:42:29] <ForNeVeR> Да, rexim маякнёт.
[19:42:42] <ForNeVeR> Ссылка в топике, если что, и примерное расписание тоже.
[19:42:55] <ForNeVeR> Он старается его придерживаться, хоть и не всегда выходит.
[19:42:57] <fadis> So, is his work sort of for fun?
[19:43:11] <ForNeVeR> Ну, это ж не работа, он просто так после работы стримит.
[19:43:29] <ForNeVeR> Хотя я вот считаю, что и моя, и его работа - это sort of fun.
[19:43:43] <ForNeVeR> Сидишь целый день на жопе, ничо не делаешь, пишешь код.
[19:43:55] <ForNeVeR> И за это даже денег платят!
[19:44:14] <fadis> Я имею ввиду, вот такие фишки, то есть человек для себя делает, для своего круга общения..просто, чтобы опыт набираться и скилл повышать. То есть деньги не получает за это, просто для забавы, души, да?
[19:44:22] <ForNeVeR> Да.
[19:44:44] <ForNeVeR> Ну, весь наш опенсорсный код (я думаю, около 99%) - для забавы.
[19:45:10] <ForNeVeR> У меня есть два или три опенсорсных проекта, которые я делаю в рамках научной работы, но это как раз около 1% получается :)
[19:46:03] <fadis> Кстати, вопрос у меня в голове созрел, когда хлеб покупал) Меня спрашивали какие задачи я хочу делать. Вот задачи пришла в голову, мне нужно собрать список IP к которым обращается конкретная программа или же все, что обращается во время простоя машины без открытых программ, а потом возле каждого IP, чтобы показывала какой процесс или программа стучала и показывала страну и город этого IP. На каком языке это пишется и сколько примерно строк кода и сложно ли?
[19:47:48] <fadis> И чтобы показывала что хостится на сервере, т.к. на сервисе по IP определяет
[19:48:06] <fadis> Ну там Microsoft or another
[19:48:44] <ForNeVeR> fadis: это пишется на любом языке. Только тебе нужно будет определиться по конкретным функциям - как получить список открытых подключений, например, и как определить страну/город конкретного IP (это называется geoip, есть библиотеки для этого дела).
[19:49:22] <ForNeVeR> Список подключений можно по первости получать, тупо дёргая netstat, например.
[19:49:47] <ForNeVeR> Ну, это какой-то питоноёбский подход, наверное, но сойдёт для начала.
[19:49:54] xspeed вышел из конференции
[19:50:11] <ForNeVeR> geoip-библиотека для того же питона тоже должна быть.
[19:50:34] <ForNeVeR> Ну а дальше - вызываешься раз в секунду, проверяешь список, дампишь куда-нибудь в файл.
[19:50:41] <fadis> И кстати, я понял, что я хочу программу эту написать для себя, что она мне нужна! Автоматизация процесса! Т.к. я замечал в файрволе IP куда стучатся и мне нужно было определить что за IP. Их было 4-5 штук, и каждый раз копировать строку, потом вставлять в редактор, удалять все, кроме IP, и потом открывать сервис, вставлять туда IP и читать, и потом заново с другим IP - сам понимаешь, замахаешься.
[19:51:01] xspeed зашёл в конференцию
[19:53:44] dzhon вышел из конференции
[19:54:12] <fadis> ForNeVeR: Что скажешь? Я правильно думаю?
[19:54:17] <ForNeVeR> fadis: ну так напиши, чувак, напиши. Ты давай, это, пишикод.
[19:54:33] <fadis> ForNeVeR: ну задача реальная? Практичная? Нужная?
[19:54:46] <ForNeVeR> Если тебе нужна - значит, нужная.
[19:55:26] <fadis> ForNeVeR: нужна, и это интересно и то, что интересует и моя первая реальная задача, которая пришла в голову)
[19:56:17] <fadis> ForNeVeR: за объяснения мат части, спасибо) Про GeoIP я читал немного давно, когда читал про определение стран пользователей на сайте) И библиотеки тоже понимаю, что естьь значит)
[19:57:21] <fadis> 86 Мб ВЕСИТ!!!! Нихрена себе!!!
[19:57:39] <fadis> Я же думал, что он минималистичный, симпатичный и просто умница она.......
[19:57:47] <fadis> ForNeVeR: угадай о чем я.
[19:58:10] <ForNeVeR> Питон чтоль?
[19:58:18] <ForNeVeR> Дак это мало! :D
[19:59:00] <fadis> Нее) Питон что? Интерпрератор?
[20:00:19] <fadis> Я про твой Atom!!!Минималистичный, симпатичный!!
[20:03:18] <ForNeVeR> А.
[20:03:25] <ForNeVeR> Дак это мало!
[20:03:34] <ForNeVeR> Там целая жабаскрипт-машина под капотом.
[20:04:04] <fadis> Я не понимать твоего успокоения или восхищения, что это еще мало, т.к. это JS же.
[20:11:18] <fadis> ForNeVeR: весь наш опенсурс код? Наш это чей?
[20:11:44] <ForNeVeR> fadis: ну, организация codingteam на гитхабе. Мы изредка собираемся вместе и пишем что-нибудь.
[20:12:09] <ForNeVeR> fadis: http://codingteam.org.ru/resources тут все наши ссылки.
[20:12:30] <fadis> ForNeVeR: стоп. Это фирма какая-то в реале? А то говоришь - организация.
[20:12:52] <ForNeVeR> fadis: нет, это на гитхабе так форма, гм, коллаборации называется. Нет никакой фирмы.
[20:13:00] Chewbaka зашёл в конференцию
[20:13:44] Chewbaka вышел из конференции
[20:14:14] Аман вышел из конференции: Replaced by new connection
[20:14:15] Аман зашёл в конференцию
[20:15:17] <fadis> ForNeVeR: пробую атом, хотел настройки открыть, а он ...короче интерфейс красивый, как буд-то на сервисе каком-то я.
[20:15:30] <ForNeVeR> ._
[20:16:24] <ɹǝɟılʍǝu> Ыыы
[20:16:28] <fadis> ForNeVeR: хотя странно, выбрал вкладку Updates, чтбы галочку снять там, а там нет галочки и он тут же начал порверять апдейты пакетов...никакого уважения разработчиков к конфиндициональности пользователей)
[20:19:28] <ForNeVeR> fadis: чёт, похоже, не запилили ещё :D
https://github.com/atom/atom/issues/1882
[20:20:44] <fadis> Как приятно, когда не только я негодую) Нас много) Мы - СИЛА! :)
[20:21:01] <ForNeVeR> Я себе заметку добавил. В пределах ближайших пяти-шести месяцев попробую добраться и пофиксить.
[20:21:07] <ForNeVeR> Если сами разрабы не сделают.
[20:21:24] <fadis> Больше года прошло! Как они такое основательное могли прогавать?
[20:21:35] <ForNeVeR> По-моему, это какая-то фигня.
[20:22:02] <ForNeVeR> Ну, мне вот не кажется чем-то основательным, и не мешало мне пользоваться атомом ни разу.
[20:22:28] <ForNeVeR> Но это не значит, конечно что это и _на самом_ деле фигня, и она не мешает _никому_.
[20:23:01] <fadis> ForNeVeR: не фигня, ну не основательное, а элементарное и в первых пунктах базиса. Может диал-ап у кого-то или лимит по трафику, да и просто безопасность.
[20:27:36] <fadis> ForNeVeR: так я не понял. Что значит прошлый век насчет npp? Ну и что, чт он только под окна. Я пока в окнах pro-user. И что плохого в закрытом коде Sublime? Закрыть соединения от него сетевые и работай в локалке.
[20:27:58] <ForNeVeR> Закрытый код - это плохо, мнятно?
[20:28:12] <ForNeVeR> Ещё и денег просит.
[20:28:37] <fadis> ForNeVeR: там вроде 3 версия лишь просит. 2 for free. И на крайний случай крякнуть, найти ключ.
[20:28:50] <ForNeVeR> Крякать - плохо, мнятно?
[20:29:14] <ForNeVeR> Я хочу бесплатный, лицензионно чистый редактор под все ОС, которые я использую.
[20:29:25] <fadis> Мы же в матушка России живем и страны СНГ, у нас пиратка (ключ левый, кряк, гейны) в порядке вещей.
[20:29:36] <ForNeVeR> Вы живёте в рашке, ребята.
[20:29:49] <ForNeVeR> В России живу я, и у нас левые ключи - не в порядке вещей.
[20:30:10] <ForNeVeR> А у вас там, короче, москали, роскомнадзор и политота.
[20:30:23] <ForNeVeR> У нас такого нету.
[20:30:55] <fadis> ForNeVeR: роскомнадзор и тебя касается, вот прикроет вики, и что тогда? Или ты вики не пользуешься?
[20:31:14] <ForNeVeR> Пускай анус свой сперва прикроет.
[20:31:26] <ForNeVeR> Это всё, что я имею честь сказать.
[20:31:57] <ForNeVeR> fadis: ты меня очень опечалил, короче.
[20:32:02] <fadis> ForNeVeR: а что плохого в закрытом коде? Объясни. Плохо лишь, что могут закладку всунуть, чтобы данные на сервак отправлять. Что еще плохого?
[20:32:33] <ForNeVeR> Плохо печалить старых людей. Они могут тебя неправильно понять.
[20:32:53] <ForNeVeR> Но я отвечу на один вопрос.
[20:33:01] <ForNeVeR> fadis: в закрытом коде плохо лишь то, что он закрыт.
[20:33:33] <ForNeVeR> Его нельзя посмотреть, чтобы найти источник какой-либо проблемы (или обнаружить, что это и не проблема вовсе). Патч к нему не напишешь. Обычно даже баг по-нормальному не отправишь!
[20:33:43] grouzen вышел из конференции: Replaced by new connection
[20:33:44] <fadis> ForNeVeR: таакс, не нужно меня сейчас ругать! Я ничего не крякал еще, и так получилось, что пользуюсь опенсурс, а если поприетарщина, то просто нахожу коды. Я не могу себе позволить тратить десятки и сотни долларов на софт, не того уровня заработок. Да и сам должен понимать, что купить для американца софт за 150 долларов раз плюнуть, т.к. они столько за обед в кафе выкидывают, а для нас это целая зарплата.
[20:33:45] grouzen зашёл в конференцию
[20:33:57] <ForNeVeR> Ничего хорошего в закрытом коде нет, ну вот ничегошеньки.
[20:34:28] grouzen вышел из конференции
[20:34:43] <ɹǝɟılʍǝu> fadis, ты уже будешь писать код или фигнёй так и будешь страдать?
[20:35:11] <ForNeVeR> Я разочарован. Похоже, никто из нынешнего поколения не хочет писать код, всем подавай фыр-фыр-фыр :(
[20:35:20] * ɹǝɟılʍǝu фыр-фыр-фыр.
[20:35:23] <ForNeVeR> Вот не станет дедушки фон Нёвера, и кто останется программировать?
[20:35:31] <ɹǝɟılʍǝu> Роботы.
[20:35:38] <ForNeVeR> А их кто запрограммирует?
[20:36:00] <fadis> Забыл как тебя.... нервинг...блин
[20:36:07] <ɹǝɟılʍǝu> нялайфер
[20:37:33] <fadis> Нялайфер, я уже близок к этому. Я редактор выбираю для написания кода. Думаю между NotePad++ and Sublime Text, и еще мне посоветовал гитхабовский Atom наш дорогой Фон Невер. Какое твое мнение?
[20:38:44] <Minoru> fadis: берёшь любой редактор, начинаешь писать код. Как только поймёшь, что тебе не хватает какой-то фичи — выясняешь, как настроить/добавить её в редакторе. Если он такого не позволяет — ищешь такие, которые позволяют. Возрвщаешься к написанию кода.
[20:39:14] <Minoru> fadis: можешь подбросить монетку, если выпадет орёл — берёшь Vim, если решка — Emacs; всё, на ближайшие две жизни вопрос выбора редактора для тебя решён
[20:39:57] <ForNeVeR> Minoru: одобрено.
[20:41:17] grouzen зашёл в конференцию
[20:42:11] <fadis> Minoru: хмм, очень разумный подход, спасибо. НО! При написании кода, хоть я 1000 строк кода напишу, я и дальше буду писать. Я ж опыта не имею и знаний. КАК я могу знать, что мне нужна, точней что СУЩЕСТВУЕТ какая-то фича, оптимизирующая процесс написания кода? А? В перечисленных выше редакторах их там десятки и сотни разных фич и я не знаю их! Я лишь знаю, что регулярки можно использовать, и чтобы справа была картинка всего кода, и показывала где я нахожусь. Все. Ну может плагин еще для проверки правописания текста.
[20:42:38] <ɹǝɟılʍǝu> Да блять
[20:42:42] <ForNeVeR> :(
[20:42:47] <ɹǝɟılʍǝu> Пускай уже пишет кот хоть в блокноте.
[20:44:03] <ForNeVeR> ɹǝɟılʍǝu: ох уж эти новички, они так серьёзно относятся к совершенно неважным вещам...
[20:44:07] <ForNeVeR> Хотя постойте...
[20:44:15] <Minoru> fadis: вот когда тебе надоест что-то делать руками (функции переименовывать, скажем), ты сразу поймёшь, что такая фича должна быть. Более того, ты поймёшь, что если нету, то нужно запилить.
[20:44:15] <ForNeVeR> $wtf ForNeVeR
[20:44:18] <horta hell> ForNeVeR: > Милостiвые сударi, я пришёлъ сообщить вамъ, что я слишком докапываюсь к неважным вещам © ForNeVeR
[20:46:05] <Minoru> fadis: олсо подсказываю: нам тут свойственная предрасположенность к людям, которые пишут код. К остальным, соответственно, относимся скорее прохладно. Поэтому если ты начнёшь наконец программировать, на твои вопросы будут отвечать более охотно.
[20:46:06] <fadis> Minoru: хмм, понял тебя. Тогда лучше начну читать и писать код, чтобы я узнал, что такое циклы, массивы, строки, функции...чтобы уже имел понятия и от туда я уже буду отталкиваться и понимать что мне нужно автотизировать.
[20:46:49] <ForNeVeR> Minoru: да просто видали мы уже таких - обещают-обещают написать код, а сами только флудят.
[20:46:52] <fadis> Minoru: понял, спасибо за hidden advice =)
[20:47:11] <ForNeVeR> В итоге почему-то они скапливаются в банлисте.
[20:47:18] <ForNeVeR> Их трупы начинают засорять вентиляцию!
[20:47:41] <Minoru> ForNeVeR: а что, биореактор не достроили ещё? Не хватает рук, эх!
[20:48:58] portnov зашёл в конференцию
[20:49:24] <fadis> А что..... еще не было тут ни одного, который просил помощи с первым языком, и который бы при вас рос и стал довольно не плохо программы писать?
[20:50:13] rexim зашёл в конференцию
[20:51:22] * Minoru не помнит таких
[20:51:26] <Minoru> но я не старожил
[20:51:29] <ForNeVeR> Уггуры там всякие.
[20:51:38] <ForNeVeR> Я!
[20:51:44] <rexim> Привет
[20:51:46] <rexim> Стрим через час
[20:52:00] <ForNeVeR> Ну, когда-то, лет десять назад, я пришёл сюда с пустошей совсем без ничего.
[20:52:17] <Аман> rexim: got messages?
[20:52:21] <rexim> Аман: yep
[20:52:46] <fadis> ForNeVeR: если не секрет, сколько же тебе сейчас? 34?
[20:52:49] <Аман> ForNeVeR: а сейчас?
[20:53:03] <ForNeVeR> fadis: 14, ха.
[20:53:21] <fadis> ForNeVeR: значит секрет, ок)
[20:53:32] <fadis> Minoru: значит я буду первым)
[20:58:02] grouzen вышел из конференции
[20:58:58] <ForNeVeR> Блин, может, мы что-то не так делаем?
[20:59:07] <ForNeVeR> А, впрочем, у нас тут и вообще-то новичков не очень много.
[20:59:20] ckorzhik зашёл в конференцию
[21:00:53] <Minoru> ForNeVeR: я же говорил, что нужно больше ловушек расставить! И не таких травмоопасных, а то ты со своим SCP и WH4k так в милитаризм ударился, что это больше на систему обороны похоже.
[21:01:15] <ForNeVeR> Да что ж такое.
[21:01:31] <ForNeVeR> Minoru: может, мне ещё и удавками из зубной нити перестать захватывать новичков?
[21:01:54] <ForNeVeR> Вы постоянно жалуетесь, что я всё делаю неправильно, что на моих тренировках высокий процент смертности!
[21:02:03] <ForNeVeR> Так подите и попробуйте сделать это сами!
[21:02:07] <Minoru> ForNeVeR: нет, ну это можно оставить, конечно. Просто прекрати к рядом с ними противопехотные мины оставлять, и всё ;)
[21:02:08] <ForNeVeR> Знаете, как они отбиваются?!
[21:02:42] <ForNeVeR> А этот, последний, да он сам в яму со скорпионами прыгнул! Да-да! Сразу после того, как я обещал ему завернуть его в монаду.
[21:03:11] <ForNeVeR> Какая неблагодарная работа...
[21:03:35] <fadis> Кажись я лучше брошу тоже это дело...такие испытания не по мне...
[21:03:37] <Minoru> а вот если бы сразу завернул, без разговоров, то яма со скорпионами была бы ему нипочём — конструктор-то только у тебя есть, фиг они его из монады вытащили бы без твоей помощи!
[21:04:12] <ForNeVeR> Minoru: у нас там мутанты, они могут залифтиться...
[21:04:41] <ForNeVeR> Я узнал, когда целый взвод на предыдущей тренировке туда отправил.
[21:05:17] <Minoru> и тут я понял, что не знаю, как вообще работает лифтинг
[21:05:33] <Minoru> ну т.е. я знаю, как это снаружи выглядит, а вот как реализовано — нет
[21:06:06] <fadis> Командиры? Я тут собрался бросать..а вы молчите? А ну быстро наорите на меня!
[21:06:19] <rexim> ForNeVeR: когда заведешь котейку, следи тщательно за ее здоровьем!
[21:06:41] <Minoru> fadis: ты такой термин, как attention whore, слышал? Вот не надо так.
[21:06:59] <Minoru> rexim: дра-а-атуте!
[21:07:01] <fadis> Нет, не слышал термин. Но он какой-то плохой?
[21:07:06] <rexim> Minoru: привет! :)
[21:07:15] * Minoru отдал Миксеру чашку чаю, которую приготовил, забыв, что не может сейчас его выпить
[21:07:27] <rexim> Minoru: пасиба!! ^^
[21:07:28] <horta hell> Недетерминированный конечный автомат Тьюринга с рыком впивается в бедро h-rta hell и полосонул когтями, чудом зацепившись за сумку с кошельком вместо живота. h-rta hell теряет 3PTC.
[21:09:14] <Minoru> $pet feed
[21:09:15] <horta hell> Minoru: Недетерминированный конечный автомат Тьюринга не голоден.
[21:09:23] <Minoru> $pet heal
[21:09:23] <horta hell> Minoru: Недетерминированный конечный автомат Тьюринга будучи в здравом уме и твёрдой памяти отказался от медицинской помощи.
[21:09:25] <Minoru> $pet stats
[21:09:27] <horta hell> Minoru:
Кличка: Недетерминированный конечный автомат Тьюринга
Здоровье: 54
Сытость: 100
Возраст: 29 часов
[21:12:29] <fadis> Minoru: прочел, понял. Согласен, не красиво.
[21:13:52] <ForNeVeR> https://www.nuget.org/packages/Tesla/ нян
[21:13:54] <fadis> Minoru: и замечу, что была попытка сыграть в вашу игру на выживание) А то я прочел все ваши испытания и ужаснулся)
[21:14:00] <ForNeVeR> $send gsomix https://www.nuget.org/packages/Tesla/
[21:14:00] <horta hell> ForNeVeR: Сообщение помещено в очередь.
[21:14:03] Аман вышел из конференции: Replaced by new connection
[21:14:03] Аман зашёл в конференцию
[21:14:21] <fadis> ForNeVeR: тьфу ты, прочел как "тян" сразу на ссылку, а потом облом, ссылка не на фотку)
[21:14:29] <ForNeVeR> .___.
[21:14:36] <rexim> ЕЧЯЗБ
[21:14:40] rexim вышел из конференции
[21:15:41] rexim зашёл в конференцию
[21:16:58] dzhon зашёл в конференцию
[21:18:51] <ForNeVeR> Уф, еле разобрался с этой Nuget'овой инфраструктурой, и то не до конца: есть инфа, что Paket'ом намного удобнее паковать, чем самим Nuget'ом!
[21:21:33] <rexim> Уже почти все готово
[21:21:39] <rexim> Остался чаёк
[21:22:12] <rexim> ForNeVeR: Minoru: ничего если я сегодня продолжу на скалке писать?
[21:22:48] <uggur> каждый раз, когда я смотрю на свой полугодний код, он мне кажется дерьмом -__-
[21:23:21] <rexim> uggur: это значит ты растешь!
[21:23:32] <ForNeVeR> fadis: готовься https://www.livecoding.tv/rexim
[21:23:55] <uggur> rexim: если принять что существует предел роста, то я его не достиг, а значит нубас %)
[21:24:12] <rexim> А если не существует?
[21:24:20] <rexim> пердел роста
[21:24:36] <Minoru> rexim: лямбда-интерпретатор? Я с радостью посмотрю!
[21:24:37] <uggur> тогда наоборот хорошо
[21:24:50] <uggur> rexim: но я считаю, что существует абсолютный предел
[21:25:07] <uggur> Т.е. какие-то узкие навыки невозможно совершенствовать бесконечно со значимой отдачей
[21:25:20] <rexim> Minoru: =3
[21:25:21] <ForNeVeR> rexim: мне нравится Scala, так что пиши :)
[21:25:28] <rexim> ForNeVeR: =3
[21:25:49] <Minoru> это не Скала, это Паскаль
[21:25:53] <Minoru> к тому же невалидный
[21:26:06] <Minoru> тут нету правила о пробелах, как в FORTRAN
[21:26:20] <Minoru> > Minoru := 3
> ForNeVeR := 3

Вот так правильно, rexim.
[21:26:53] <rexim> А
[21:26:54] <rexim> Точно
[21:27:05] <rexim> Спасибо !
[21:27:42] <Minoru> (я точки с запятыми забыл ещё)
[21:27:55] <uggur> Minoru: есть правило
[21:28:06] <uggur> ставить:
четыре.пробела()
[21:28:07] revenrof зашёл в конференцию
[21:28:14] <uggur> а не таб :Ь
[21:28:20] <uggur> РЕР 8
[21:28:28] <fadis> ForNeVeR: ok, thanks.
[21:28:34] <Minoru> uggur: при чём здесь Python?
[21:29:01] <Minoru> uggur: олсо ты, очевидно, не понял, о каком правиле идёт речь вообще
[21:29:17] <Minoru> uggur: в FORTRAN можно было из кода убрать все пробельные символы, и его смысл не менялся
[21:29:54] <revenrof> Какой удобный язык.
[21:31:22] <revenrof> Слушайте, а в паскале, случайно, не так же получается?
[21:31:57] <revenrof> А, нет. var a : integer
[21:31:59] <Minoru> revenrof: для авторов компиляторов это превращало токенизацию в ад, потому что код типа DO 5 I = 1,25 — это цикл (с меткой «5»), а DO 5 I = 1.25 — присваивание переменной с именем DO5I значения 1.25. Но для операторов, которые программы на перфокартах готовили, удобно — не нужно переделывать перфокарту из-за случайно поставленного пробела.
[21:32:30] <revenrof> лувл
[21:33:51] <revenrof> Minoru, то есть не только убрать, но и добавить пробелы можно было абсолютно в любое место программы?
[21:33:59] <Minoru> да
[21:34:02] grouzen зашёл в конференцию
[21:34:11] <revenrof> Ъ
[21:34:12] <Minoru> (я не знаю, как это работало со строковыми литералами)
[21:35:14] <rexim> https://www.livecoding.tv/rexim/
[21:35:16] <rexim> farted!11
[21:35:17] <rexim> jkdfjskd
[21:35:21] rexim вышел из конференции
[21:39:50] revenrof вышел из конференции
[22:23:00] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, http://cs629323.vk.me/v629323282/30ca7/7JNl1eZm49w.jpg
[22:23:51] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: *картинка с недоумевающим Джеки Чаном*
[22:25:00] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: ты «Drawing on the Right Side of the Brain» Betty Edwards читал? Подходящая вещь, чтобы научиться рисовать?
[22:25:22] <ɹǝɟılʍǝu> Читал.
[22:25:34] <ɹǝɟılʍǝu> Но по рисованию годная книга — только по анатомии.
[22:25:41] <ɹǝɟılʍǝu> Остальное только практика.
[22:26:02] <Minoru> по анатомии рисуемого объекта, ты имеешь в виду?
[22:26:57] <ɹǝɟılʍǝu> Да.
[22:28:15] <Minoru> окей, спасибо!
[22:29:46] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, суть всего рисования проста в идее — перевести образ в уме на носитель — и сложна в реализации — много труда.
[22:35:46] <uggur> анатомия кубов
[22:42:50] gsomix зашёл в конференцию
[22:44:32] <gsomix> Утро!
[22:50:32] <fadis> Уххх...... здорово, интересно, захватывающе бы сказал, т.к. столько технологий, окон....там подредактировал, там поменял, а там уже само изменилось и не успеваешь понимать что происходит на экране)
[22:50:55] rexim зашёл в конференцию
[22:51:10] <rexim> \o/
[22:54:42] <fadis> remix, прочитал мое сообщение?)
[22:59:05] rexim вышел из конференции
[23:03:42] <uggur> fadis: обычно код пишут не так, есличто
[23:04:28] <fadis> uggur: а как? И что он делал? Если что, я смотрел местами, т.к. параллельно другим занимался.
[23:04:59] <uggur> сидят и думают
[23:05:48] <uggur> fadis: http://poznay.info/wp-content/uploads/ThreeSadhu.jpg
[23:06:03] <uggur> три программиста курят маны
[23:06:45] <fadis> Ты троллишь меня что ли?
[23:06:50] horta hell вышел из конференции: Disconnected: Replaced by new connection
[23:06:50] horta hell зашёл в конференцию
[23:06:51] ForNeVeR вышел из конференции: Disconnected: Replaced by new connection
[23:06:52] ForNeVeR зашёл в конференцию
[23:07:10] <uggur> конечно нет
[23:07:25] <uggur> (разве я сказал бы "да" если бы троллил?)
[23:07:32] <uggur> программирование -- это не написание кода (:
[23:07:38] <uggur> программирование -- это программирование.
[23:07:48] <uggur> А написание кода -- это частный случай для компьютеров :Ь
[23:09:39] <fadis> Хватит путать меня и пугать искусственно..... а то дядя Фон Невер будет не рад этому, что ты пытаешься мой программерский дух убить и тогда лишишь его и эту комнату первого программиста, который пришел с 0 опытом и который будет расти на глаза до уровня Junior как минимум.
[23:10:15] <gsomix> А первого ли?
[23:10:48] <fadis> gsomix: сказали что да, если память не хромает.
[23:10:55] <fadis> их память*
[23:10:56] <gsomix> Жуть какая.
[23:11:04] <fadis> А что полно таких тут?
[23:11:20] <gsomix> Я не знаю, поэтому и спросил.
[23:13:09] <fadis> gsomix: я ответил) Так что буду первым) Ибо мне сказали старички, что приходят, все спрашивают, обещают, а потом сливаются и оффтопят.
[23:13:25] <gsomix> fadis, прям как ты?
[23:13:28] <uggur> и схватывают бан от мантикорки
[23:14:43] <fadis> Мантикорка это m4blabla?
[23:15:07] <uggur> увидишь
[23:15:36] <uggur> ты Лутца читай лучше :)
[23:16:00] <fadis> gsomix: я познал linux de, установка никсов, мануалы на английском, немного спор о редакторах кода, познал лучше VCS, затем вооружился сервисами для хостинга и компиляции кода..и еще что-то. И ты смеешь говорить, что я сливаюсь и оффтоплю и ничего не делаю? Еретик!!
[23:16:26] <gsomix> fadis, сколько строк кода написал?
[23:16:56] <uggur> gsomix: а вдруг он пишет на фортране?
[23:17:08] <gsomix> uggur, это же хорошо.
[23:17:19] <uggur> тогда твой вопрос не имеет смысла
[23:17:20] <fadis> фортран это что-то, что пишется лишь в строчку?)
[23:17:23] <gsomix> fadis, ты пишешь на фортране?
[23:17:27] <gsomix> Бля.
[23:17:34] <fadis> gsomix: пусть будет так))
[23:17:45] <fadis> Не, ну про него я слыхал, но давно, по этому не помню как там.
[23:17:52] <uggur> "Minoru: uggur: в FORTRAN можно было из кода убрать все пробельные символы, и его смысл не менялся" "Minoru: revenrof: для авторов компиляторов это превращало токенизацию в ад, потому что код типа DO 5 I = 1,25 — это цикл (с меткой «5»), а DO 5 I = 1.25 — присваивание переменной с именем DO5I значения 1.25. Но для операторов, которые программы на перфокартах готовили, удобно — не нужно переделывать перфокарту из-за случайно поставленного пробела."
[23:18:08] <uggur> fadis: нет, ты спутал
[23:18:16] <uggur> всё пишется в одну строчку на баше
[23:18:29] <uggur> или на dc
[23:19:22] <gsomix> Интересно посмотреть, на современное состояние фортрана.
[23:19:35] <uggur> gsomix: [100Q]sy[ of beer]so[la[[[No more]P]sg]sc[n]sgdd0=clgx [ bottle]Pla1!=m]sb[[s]P]sm99sa[lbxloP[ on the wall, ] PlbxloP[.]P10aP[Take one down and pass it around. ]Pla 1-salbxloP[ on the wall.]P10adPPla0=ylfx]dsfxq
[23:19:38] <uggur> ghfdlf vbkj&
[23:19:40] <uggur> мило?
[23:20:07] <gsomix> Да.
[23:20:15] <uggur> Ты тоже любишь программировать калькуляторы? :3
[23:20:23] <uggur> программировал игры вроде "полёт на луну"?
[23:20:25] <gsomix> Нет.
[23:20:29] <uggur> эхъ ты
[23:20:32] <gsomix> У меня никогда не было таких калькуляторов.
[23:20:39] <uggur> у тебя есть линукс?
[23:20:48] <gsomix> Да.
[23:20:54] <uggur> значит у тебя есть dc :3
[23:20:59] <ɹǝɟılʍǝu> I built a ship this afternoon
I plan to sail it up to the moon.
[23:21:00] <uggur> И его C-оболочка bc
[23:22:24] <fadis> gsomix: написал до 10 строк кода.
[23:22:41] <uggur> 0 тоже до 10
[23:22:55] <gsomix> fadis, молодец!
[23:22:57] <gsomix> Т
[23:26:18] <fadis> uggur: у меня больше 3.
[23:28:03] <uggur> :3
[23:28:15] <uggur> fadis: вообще, несерьёзно занимаешься, ну
[23:28:32] <uggur> я в питоне математических операций больше знаю, чем ты строк кода написал -_-
[23:29:24] <uggur> давай уже что-то с циклами и процедурами
[23:29:42] <uggur> и списками/словарями
[23:30:00] <uggur> чай питон тебя не заставляет строку передавать в явном виде через указатель (:
[23:31:01] <uggur> алсо, раз ты ничего не спрашиваешь, что или всё понятно, или ты ничего не делал :Ь
[23:32:54] <ɹǝɟılʍǝu> uggur, почему ты его говну учишь?
[23:33:07] <uggur> ɹǝɟılʍǝu: ты про что?
[23:33:11] <ɹǝɟılʍǝu> Про питон.
[23:33:31] <uggur> потому что на нём он сможет писать нормальные программы за сутки :Ь
[23:33:47] <uggur> Это называется обратная положительная связь
[23:33:54] <uggur> Я думал ты педагогику изучал :Р
[23:34:23] <uggur> Чем раньше появляется ощутимый положительный результат, тем большая охота обучаться возникает.
[23:34:47] <ɹǝɟılʍǝu> Угу. И если сразу привыкнет к говну — долго будет отвывать.
[23:34:53] <ɹǝɟılʍǝu> Если ты учил педагогику.
[23:35:14] <uggur> И что говёного в питоне?
[23:35:17] <uggur> По-моему отличный ЯП
[23:35:21] <ɹǝɟılʍǝu> Ясно.
[23:35:28] <ɹǝɟılʍǝu> .ban uggur
[23:35:28] <DeadBot> ɹǝɟılʍǝu: не получилося
[23:35:42] <uggur> когда нет аргументов :Ь
[23:36:25] <ɹǝɟılʍǝu> fadis, к концу недели тут должен быть рабочий код. Сортировки, калькулятора, хоть чего, но должен. Иначе — бан. Запарил уже.
[23:36:56] <fadis> uggur: не, ну я тоже могу присваивать result=2+2 print(result) и в таком же духе, но с разными матетическами операциями. А толку? Попробовал с плюсом, понял и пошел дальше читать.
[23:37:28] <uggur> вот ɹǝɟılʍǝu прав.
[23:37:29] <ɹǝɟılʍǝu> fadis, попробуй прям щас написать сортировку пузырьком.
[23:37:32] <ɹǝɟılʍǝu> uggur, а ты нет.
[23:37:43] <uggur> :Ь
[23:37:50] <uggur> fadis: тут всем дают дедлайн
[23:38:07] <uggur> именно ПОЭТОМУ тут нет никого, кто начал бы писать код с нуля :)
[23:38:07] <ɹǝɟılʍǝu> Уггуру бы тоже. Но кто-то дал ему иммунитет.
[23:38:47] <uggur> Если ты забыл, я сюда припёрся потому что пета на скалке дописывал
[23:39:05] <uggur> Потому что заинтересовался языком
[23:39:12] <ɹǝɟılʍǝu> Да насрать аще)
[23:39:37] <uggur> "uggur: когда нет аргументов :Ь"
[23:41:26] <uggur> fadis: ты уже надумал что будешь писать?
[23:41:37] <fadis> uggur: нет никого, кто бы писал код снуля? Не понял..то есть новички тут никогда в дедлайн не успевали или ты хочешь сказать, что все воровали код?
[23:42:00] <uggur> fadis: да, сюда редко приходят те, кто никогда не писал код, а тут внезапно начал.
[23:42:08] <uggur> потому что желающие и сами код учатся писать.
[23:42:17] <uggur> а лоботрясы и тут не начинают.
[23:42:22] <fadis> Понял
[23:42:45] <uggur> любопытно станешь ты исключением или подтвердишь правило
[23:43:02] <fadis> Буду писать, что в Лутце есть или что обычное все делают, типа пузырька, т.к. слыхал давно это слово, или калькуляотр или что-то с массивом, не знаю. А реальную задачу я тебе говорил про IP
[23:43:20] <uggur> ну так и пиши её
[23:43:32] <uggur> калькулятор -- сложно писать
[23:43:37] <uggur> хотя...
[23:43:54] <uggur> простейший -- не сложно, я могу рассказать принципы
[23:44:18] <fadis> Как сложно? На Паскале лабу делали, калькуляотр писали..не сложно вроде, хотя код наверно кусками просто перебирал)
[23:44:42] <gsomix> fadis, а сколько тебе лет сейчас?
[23:44:53] <fadis> Зря сказал про лабу, так и знал что полезут с вопросами
[23:44:58] <uggur> можешь метод ньютона сделать какой-нибудь
[23:45:07] <uggur> fadis: ну, мне -- сложно :)
[23:45:16] <fadis> uggur: программа про IP рано еще, если я не понимаю что ткое программирование и про массивы, циклы не знаю
[23:45:24] <uggur> собственно, мне сам парсер скобочной нотации сложно написать было
[23:45:52] <uggur> распарсить что-то вроде ((3 + 6)*6 + 7)/(2 * 3 + 4)
[23:45:55] <fadis> gsomix: спрашиваешь чисто для прикола или оценить хочешь мои шансы стать вторым Аароном?
[23:46:13] <uggur> конечно, я потом узнал про двухстэковую модель, но когда написать хотел -- не знал
[23:46:44] <uggur> "старший брат Моисея"???
[23:46:58] <fadis> Шварц
[23:47:57] <ɹǝɟılʍǝu> uggur, это пока сложно
[23:48:14] <ɹǝɟılʍǝu> Обратная польская запись, это всё.
[23:48:16] <ɹǝɟılʍǝu> Рано.
[23:48:21] <ɹǝɟılʍǝu> Пускай сортировки, это всё.
[23:48:49] <ɹǝɟılʍǝu> Интересно, как дойдёт до двусвязных списков, он обосрётся с питоном.
[23:48:57] <uggur> ну да, с ОПН проще
[23:49:16] <ɹǝɟılʍǝu> Да много где обосрёться с питоном.
[23:49:20] <uggur> Эт почему обосрётся?
[23:49:42] portnov вышел из конференции
[23:49:51] <uggur> алсо, по-моему нужно не по структурам данных и алгоритмам загоняться :Ь
[23:49:59] <uggur> питон для этого не очень подходит.
[23:50:58] <ɹǝɟılʍǝu> Питон ни для чего не подходит.
[23:51:19] <uggur> думай так, если тебя это утешит :)
[23:51:42] <uggur> хейтеры такие забавные
[23:53:46] <Minoru> > <uggur> алсо, по-моему нужно не по структурам данных и алгоритмам загоняться :Ь
Но почему? Это одни из немногих навыков, которые сохраняют релевантность из года в год и от языка/фреймворка к языку/фреймворку.
[23:54:17] <uggur> Minoru: потому что это более продвинутые знания академического значения :)
[23:54:44] <uggur> нельзя съесть весь пирог за один укус
[23:54:55] <ɹǝɟılʍǝu> Почему? Можно.
[23:54:57] <Minoru> «академического значения»?
[23:55:48] dzhon вышел из конференции
[23:55:54] <uggur> Minoru: ну да. Для реализации бизнес-логики не обязательно знать алгоритмы
[23:56:11] <uggur> а, как я уже говорил, без положительной обратной связи дело не делается.
[23:56:44] <ɹǝɟılʍǝu> http://i.imgur.com/iWKad22.jpg
[23:56:46] <uggur> реализация бизнес-логики является по-моему очень хорошим стимулом для усовершенствования своих навыков чтобы реализация была лучше
[23:57:16] <Minoru> мы точно о программировании сейчас, uggur? Потому что то, что ты говоришь, справедливо для кодеров, которые придуманные кем-то инструкции типа UML-диаграмм или блок-схем превращают в код на целевом языке, но никак не для программистов
[23:57:28] <uggur> Minoru: что такое бизнес-логика?
[23:57:39] <uggur> Minoru: И что такое программирование? :)
[23:57:48] <uggur> нужно выяснить термины
[23:57:52] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, да забей, он демагог
[23:58:15] <Minoru> :(
[23:58:25] <Minoru> uggur: я и правда лучше чем-то другим займусь
[23:59:02] <uggur> *пожал плечами*
[23:59:20] <uggur> ɹǝɟılʍǝu: теперь я буду говорить с ТОБОЙ, мухаха!
Powered by freQ Powered by Python Valid XHTML 1.0 Transitional Valid CSS!