codingteam@conference.jabber.ru

codingteam

27.03.2016< ^ >

Тема: Тема: C, С++, D, Java, C#, Haskell, Ruby, Scheme, Common Lisp, Erlang, OCaml, JavaScript, TypeScript, Clojure, Scala, Nemerle, F#, Groovy, R, Rust.
Backup channel: codingteam@conference.codingteam.org.ru
HQ: http://codingteam.org.ru
Код постить сюда: http://hastebin.com/
Логи: http://tinyurl.com/ctcjr-logs
Юным погромцам сюда: http://e-maxx.ru/algo/ , а ещё читать Кнутца, Корменца, Седжвикца и др.
Morning Tsoding (вт, чт, вс, збс): https://twitter.com/tsoding
Let's Dev (когда Капитан на мостике): http://www.youtube.com/playlist?list=PLK6mcZkmN4QTusFvp_0GVtscQbCiIg81Y
http://i.imgur.com/slnyI6a.jpg

[00:14:52] m4n71k0r вышел из конференции: Replaced by new connection
[00:14:55] m4n71k0r зашёл в конференцию
[00:22:07] rexim вышел из конференции
[00:23:38] ForNeVeR вышел из конференции: Disconnected: Replaced by new connection
[00:23:38] ForNeVeR зашёл в конференцию
[00:39:38] m4n71k0r вышел из конференции
[00:42:57] portnov вышел из конференции
[01:25:30] gsomix вышел из конференции: This participant is kicked from the room because he sent an error presence: recipient-unavailable
[01:25:33] gsomix зашёл в конференцию
[01:26:31] gsomix вышел из конференции: offline
[01:40:51] m4n71k0r зашёл в конференцию
[01:41:02] <0xd34df00d> Чят.
[01:41:51] <0xd34df00d> Можно как-то в жабаскрипте сделать
for (var i = 0; i < elems.length; ++i)
elems[i].remove();';
быстрее, например, чтоб браузер после каждого remove не делал релейаут?
[01:45:48] <m4n71k0r> попробуй склонировать элементы, поудалять что не нужно и заменить ими оригинал
[01:48:54] <0xd34df00d> чё.
[01:52:13] <m4n71k0r> var newElems = elems.slice(0);

for (var i = 0; i < newElems.length; ++i) {
newElems[i].remove();
}

elems = newElems;

а что ты вообще хочешь?
[01:52:55] <0xd34df00d> Я хочу, чтобы браузер сделал relayout страницы один раз, а не O(elems.length) раз.
[01:56:28] <m4n71k0r> не очень понимаю, зачем их удалять по-одному
[01:56:50] rafaelrs зашёл в конференцию
[01:57:11] <m4n71k0r> по одному*
[02:00:20] <horta hell> FullMetalOrange издал тихий рык и испустил дух. Все теряют по 1PTC.
[02:00:31] <m4n71k0r> $pet resurrect
[02:00:33] <horta hell> m4n71k0r: Вы воскресили питомца этой конфы! Это ли не чудо?! За это вы получаете 3PTC.
[02:01:11] eaeee зашёл в конференцию
[02:13:28] <unclechu> господа, подскажите, вот вы видите тут какую-нибудь ошибку? (это хацкел-код, не спрашивайте зачем, просто эксперимент в песочнице)

drop' :: (Int a) => a -> [b] -> [b]
drop' n l = snd $ foldl reducer (n, []) l
where reducer :: (Int, [a]) -> a -> (Int, [a])
reducer (0, l) x = (0, l ++ [x])
reducer (c, l) x = (c - 1, l)
[02:16:20] <unclechu> конпелятору не нравится определение типов в первой строке, если я её убираю -- всё собирается и тесты резолвятся успехом
[02:17:26] <unclechu> а я разглядываю и не могу понять что тут может быть не так
[02:42:20] ckorzhik зашёл в конференцию
[03:42:33] unclechu вышел из конференции
[03:49:29] rafaelrs вышел из конференции
[03:58:44] rafaelrs зашёл в конференцию
[04:08:48] m4n71k0r вышел из конференции
[04:18:44] horta hell вышел из конференции: Disconnected: Replaced by new connection
[04:18:45] horta hell зашёл в конференцию
[05:11:12] eaeee вышел из конференции
[07:10:11] <ForNeVeR> m4n71k0r: удалять их нужно по одному только лишь потому, что жабаскрипт не предоставляет другого API.
[07:10:52] <ForNeVeR> 0xd34df00d: но вообще-то я не представляю, как браузер будет делать релайаут после удаления каждого элемента. Где, в каком треде он будет это делать? В треде, который занят в этот момент выполнением жабаскрипта?
[07:36:36] ckorzhik вышел из конференции
[07:44:58] * ForNeVeR рандомно поучает людей, обратившихся за помощью к б-гу: https://github.com/aevumcessi/HashMap/commit/46654ebf2650a18d8635133ee1dd9baa7393fb8b#commitcomment-16856532
[07:45:55] <ForNeVeR> unclechu: мне кажется, тут типы ни хрена не совпадают.
[07:46:11] <ForNeVeR> Собственно, видимо, об этом тебе компилятор и говорил :)
[08:31:02] <horta hell> FullMetalOrange издал тихий рык и испустил дух. Все теряют по 1PTC.
[09:07:50] <Славный капитан> $pet resurrect
[09:07:52] <horta hell> Славный капитан: Вы воскресили питомца этой конфы! Это ли не чудо?! За это вы получаете 3PTC.
[09:10:45] <Славный капитан> $pet change-nick Аутист
[09:10:45] <horta hell> Славный капитан: Теперь нашего питомца зовут Аутист.
[09:11:32] Mr.Purple зашёл в конференцию
[09:12:10] gsomix зашёл в конференцию
[09:33:56] Graf зашёл в конференцию
[09:34:06] Graf вышел из конференции
[09:40:13] sss|zombie зашёл в конференцию
[09:51:49] <uggur> лол божьи репы
[09:51:55] <Mr.Purple> утра
[09:52:04] <uggur> " man animals earth light rails" х)
[10:02:21] grouzen зашёл в конференцию
[10:10:01] <uggur> ForNeVeR: "almost nobody can check your binaries" srsly?
[10:13:50] <uggur> http://gluon.rghost.ru/7D2PsKLq9/image.png а это что?
[10:16:19] <Mr.Purple> а без декомпилятора?
[10:17:29] <uggur> Я пока что не настолько хорош чтобы читать байткод без декомпиляции :)
[10:18:22] <Mr.Purple> воот
[10:18:57] <uggur> что?
[10:19:05] <uggur> я пользуюсь инструментами разработки
[10:19:14] <uggur> а ты магнитной иголкой набиваешь на харде код?
[10:22:18] <ForNeVeR> uggur: сишный бинарник точно так же раскодируешь?
[10:22:23] <ForNeVeR> uggur: и даже UPX'ом пожатый?
[10:22:26] <uggur> Нет :)
[10:22:30] <ForNeVeR> Ну вот.
[10:22:38] <uggur> но разве ты не говорил это в контексте Java?
[10:22:45] <ForNeVeR> Нет.
[10:23:14] <ForNeVeR> Я говорил это в контексте гитхабовых репозиториев, бинарников и сгенерированных артефактов. Про Java у меня там только маленькая ремарка в конце.
[10:23:52] <uggur> вот кабы это было скомпилировано хотя бы с помощью Excelsior JET... :Ь
[10:24:36] <uggur> ForNeVeR: Я не согласен с тобой -- многие железячные штуки содержат внутри себя блобы, скомпилированные под определённую архитектуру.
[10:24:55] <uggur> И тут уж всё зависит от того, где граница "относительной простоты" сборки с исходников
[10:24:56] <ForNeVeR> uggur: они не могут быть скомпилированы из исходников?
[10:25:03] <uggur> могут, почему нет?
[10:25:14] <uggur> Просто нужно немного поиграться с десятком аргументов компиляции
[10:25:14] <ForNeVeR> Ну, например, потому, что у тебя нет исходников, или я не знаю, почему ещё.
[10:25:20] <uggur> и с препроцессором
[10:25:35] <ForNeVeR> Дак, э, скрипт с сохранённым набором аргументов ты не можешь закоммитить?
[10:25:53] grouzen вышел из конференции
[10:26:01] <ForNeVeR> Если по какой-то причине нет (например, для каждой сборки скрипт новый всё равно нужен) - ок, это аргумент.
[10:26:08] <uggur> а что такое cmake?
[10:26:22] <ForNeVeR> Система сборки такая.
[10:26:59] <uggur> Я вот скачал aseprite и с помощью cmake сгенерил MAKEFILE
[10:27:07] <ForNeVeR> Так, и?
[10:27:28] <ForNeVeR> И ты сохраняешь этот мейкфайл и делаешь PR в апстрим, потому что тебе лень его заново генерировать?
[10:28:03] <ForNeVeR> И каждый другой разработчик тоже так делает, генеряет мейкфайл под свою архитектуру, и вы потом резолвите конфликты в них после каждого пула?
[10:28:15] <uggur> Ну, я вот подумал, что, может, как раз вместо кучи скриптов и бинарников можно использовать cmake с кастомными генераторами
[10:28:22] <ForNeVeR> Отлично, Уггур! Ты такой молодец!
[10:29:16] <uggur> ^^
[10:40:23] ckorzhik зашёл в конференцию
[10:40:32] ckorzhik вышел из конференции
[10:40:34] ckorzhik зашёл в конференцию
[10:45:48] portnov зашёл в конференцию
[11:02:09] dzhon зашёл в конференцию
[11:05:40] rj03 зашёл в конференцию
[11:25:21] ckorzhik вышел из конференции
[11:33:07] m4n71k0r зашёл в конференцию
[11:42:34] rexim зашёл в конференцию
[11:44:52] <rexim> ИИИИИИ
[11:44:53] <rexim> ЧПОК
[11:45:57] m4n71k0r вышел из конференции
[11:46:07] * rexim нажрался самсы и валяется на полу
[11:47:13] <Mr.Purple> коварный чпокер
[11:47:35] <rexim> -_-
[11:47:38] <rexim> -_о
[11:47:41] <rexim> -_-
[12:06:36] <rexim> Mr.Purple: Мистер Чпокерманн!
[12:11:42] <rexim> вувувувувуву
[12:23:56] Mr.Purple вышел из конференции
[12:24:05] MaXGGXaM вышел из конференции
[12:24:35] Akon32 зашёл в конференцию
[12:26:18] MaXGGXaM зашёл в конференцию
[12:29:40] rafaelrs вышел из конференции
[12:54:02] dzhon вышел из конференции
[13:00:07] <rexim> .ping
[13:00:08] <DeadBot> rexim: понг от тебя 0.06 секунды
[13:00:09] <rexim> .ping
[13:00:10] <DeadBot> rexim: понг от тебя 0.06 секунды
[13:00:11] <rexim> .ping
[13:00:12] <DeadBot> rexim: понг от тебя 0.07 секунды
[13:02:31] ɹǝɟılʍǝu зашёл в конференцию
[13:03:55] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, rexim, \m/
[13:04:08] <rexim> ɹǝɟılʍǝu: \m/
[13:04:14] * rexim трясет хаером
[13:04:25] <ɹǝɟılʍǝu> И усами!
[13:04:30] <rexim> Дыа!! :{D
[13:04:37] <rexim> :}D
[13:04:38] <rexim> :{D
[13:04:40] <rexim> :}D
[13:05:05] <ɹǝɟılʍǝu> :D
[13:13:35] ɹǝɟılʍǝu вышел из конференции
[13:13:56] <kosc> .ping
[13:13:56] <DeadBot> kosc: понг от тебя 0.18 секунды
[13:14:02] <kosc> Даже норм.
[13:14:38] <rj03> А какой язык программирования лучше выучить?
[13:14:50] <rexim> .whois rj03
[13:14:50] <DeadBot> rexim: none/participant
online()
зашел в конфу 27.03.16 11:05:40
уровень доступа: 2
[13:17:10] Akon32 вышел из конференции
[13:20:40] <kosc> rj03: Basic, само собой.
[13:24:24] <rj03> kosc, почему basic? Мне кажется, его мало где применяют сейчас.
[13:26:44] <kosc> rj03: потому что сарказм.
[13:26:56] <kosc> Выучи то, что тебе покажется интересным.
[13:28:30] <uggur> rj03: изучи FAL
[13:28:45] <uggur> У него очень простой синтаксис
[13:29:14] <uggur> https://github.com/IngvarJackal/FAP :)
[13:29:29] rexim вышел из конференции
[13:36:04] <kosc> uggur: так FAL или FAP?
[13:36:13] <kosc> Опечатался наверное.
[13:36:19] <uggur> FAL -- это язык
[13:36:19] <kosc> Или имел в виду что-то другое.
[13:36:27] <uggur> FAP -- это абстрактная среда исполнения
[13:36:29] <kosc> А, вижу.
[13:36:33] <uggur> jFAP -- это реализация
[13:36:43] <uggur> это как Java, JVM и Hotspot
[13:36:50] <rj03> uggur, какой-то он странный. Мне кажется, на нём сложно программировать.
[13:37:11] <uggur> rj03: проще, чем на брейнфаке, сложнее, чем на бейсике
[13:37:20] <uggur> так что учи бейсик, если ты ищешь лёгких путей
[13:38:23] <rj03> Ну я немного знаю C++. Мне он понравился больше, чем basic. А basic мы в школе учили.
[13:52:14] ckorzhik зашёл в конференцию
[13:56:55] ckorzhik вышел из конференции: Replaced by new connection
[13:56:56] ckorzhik зашёл в конференцию
[13:58:57] ckorzhik вышел из конференции: Replaced by new connection
[13:58:59] ckorzhik зашёл в конференцию
[14:00:49] <gsomix> Утро.
[14:01:43] <gsomix> rj03, открываешь вакансии в своем городе, смотришь какие требуются языки и технологии, изучаешь.
[14:02:05] <gsomix> Все, на хлеб заработать сможешь. А дальше изучаешь то, что нравится.
[14:03:16] <ForNeVeR> rj03: F#, само собой.
[14:03:24] <gsomix> ForNeVeR, кыш!
[14:03:34] <ForNeVeR> gsomix: бинарный?
[14:03:57] <gsomix> Бинарный кыш? Да.
[14:04:13] <ForNeVeR> Да? Бинарный кыш!
[14:04:47] * ForNeVeR второй день переписывает код за наркоманами и психами.
[14:05:18] <gsomix> ForNeVeR, у вас не только замглавврач пишет, но и пациенты?
[14:05:18] <ForNeVeR> ...которые нахреначили методов по тыще строк.
[14:05:26] <ForNeVeR> gsomix: хе-хе, всё так :3
[14:05:44] <ForNeVeR> А как же иначе? Каждый добрый человек должен писать код!
[14:06:03] <ForNeVeR> В стационаре, например, каждое утро медсестре сдаёшь писанину. А она коммитит.
[14:07:21] <ForNeVeR> Мои способы лечения самые надёжные!
[14:09:16] <gsomix> ForNeVeR, https://www.youtube.com/watch?v=b_nEA3dtOZs
[14:10:05] <ForNeVeR> Какая няшнота.
[14:10:34] <rj03> gsomix, больше всего 1С. Java ещё. 1C - хороший язык?
[14:10:56] <ForNeVeR> rj03: нет.
[14:11:06] <gsomix> rj03, рекомендую джаву.
[14:11:09] <rj03> ForNeVeR, F# - это как C#? А почему не C#?
[14:11:27] <ForNeVeR> rj03: потому, что F# намного няшней, функциональней, система типов мощней.
[14:17:20] <gsomix> rj03, а ты студентота?
[14:20:42] <kosc> rj03: не прододишь в универе VAX-11?
[14:24:15] ckorzhik вышел из конференции
[14:36:38] <gsomix> ForNeVeR, http://bloomberg.github.io/bucklescript/
[14:37:21] <ForNeVeR> Забавно.
[14:45:50] <rj03> gsomix, нет, закончил уже. Но у меня далёкая от программирования специальность.
[14:51:32] <rj03> Мне дали ссылку на сайт с учебными задачами - codeforces.com
[14:51:45] <rj03> Осталось поставить Java.
[14:53:34] Minoru зашёл в конференцию
[15:04:16] Minoru вышел из конференции
[15:05:57] Minoru зашёл в конференцию
[15:06:06] dzhon зашёл в конференцию
[15:19:00] <horta hell> Аутист пытается сожрать все, что найдет.
[15:19:11] <kosc> $pet feed
[15:19:11] <horta hell> kosc: Чудо свершилось! Друг был другом спасён! Вы получаете 3PTC, а Аутист сыт и доволен.
[15:19:16] <kosc> $pet heal
[15:19:17] <horta hell> kosc: Аутист будучи в здравом уме и твёрдой памяти отказался от медицинской помощи.
[15:19:20] <kosc> Мало ли.
[15:25:46] ɹǝɟılʍǝu зашёл в конференцию
[15:31:46] Minoru вышел из конференции
[15:35:07] Minoru зашёл в конференцию
[15:35:59] gsomix вышел из конференции: This participant is kicked from the room because he sent an error message to another participant: recipient-unavailable
[15:38:34] rafaelrs зашёл в конференцию
[15:53:55] Славный капитан вышел из конференции
[16:11:29] m4n71k0r зашёл в конференцию
[16:14:19] rexim зашёл в конференцию
[16:27:56] <rexim> ForNeVeR: https://pbs.twimg.com/profile_images/552698963431014400/mpZu__3v.jpeg
[16:28:17] <ForNeVeR> wat
[16:29:17] Minoru вышел из конференции
[16:30:12] gsomix зашёл в конференцию
[16:31:10] <gsomix> rj03, codeforces тебе не нужен.
[16:33:58] <gsomix> ForNeVeR, rexim, https://twitter.com/KenJennings/status/706983555721596928
[16:35:33] <ForNeVeR> gsomix: ъъъ
[16:36:26] 321321j зашёл в конференцию
[16:36:35] <321321j> Господа хорошие, я тут увидел у себя в гитхабе что оказывается что я состою в какой-то организации codingteam, однако в соответствующей конфе я забанен (это мой запасной жид, я с него в конфах не сижу, так что банить его незачем совершенно). Как думаете, мне стоит выйти из этой вашей организации, или вы меня разбаните?
[16:37:21] <ForNeVeR> Не думаю, что нужно тебя разбанивать.
[16:37:32] <321321j> Ну нет так нет.
[16:37:39] <321321j> Я не настаиваю совершенно
[16:37:54] <ForNeVeR> Могу из организации удалить, если у тебя проблемы с самостоятельным выходом, но ты хочешь выйти.
[16:38:04] <321321j> Нет, я разберусь, спасибо
[16:38:09] <321321j> ForNeVeR: А чем я тебе лично не нравлюсь?
[16:38:11] <ForNeVeR> Ок.
[16:38:11] <rexim> Все хорошо, я уже удалил.
[16:38:14] <rexim> Хорошего дня
[16:39:01] <321321j> Впрочем ладно. Я потом в логах прочитаю. Пока
[16:39:03] 321321j вышел из конференции
[16:39:05] <ForNeVeR> 321321j: ты лично мне не нравишься тем, что со своими разговорчиками про ассемблер лезешь в совершенно не связанные с ним вопросы. Очень негативный товарищ, никогда не помогаешь ответить на вопросы.
[16:40:32] 321321j зашёл в конференцию
[16:40:47] <321321j> Ну да, особенно сильно я не помогал kosc-у с асмом
[16:41:07] <321321j> а сейчас так я вообще SMT-солвером и логикой первого порядка разбираюсь
[16:41:14] <321321j> которая к ассемблеру имеет минимум отношения
[16:41:36] <ForNeVeR> Прости, мне эти новости неинтересны.
[16:42:35] <321321j> Ну как знаешь. В любом случае, всего вам хорошего. На тебя я зла и обиды не держу, как и на минору. Может быть это и к лучшему, что я не трачу тут время
[16:42:41] 321321j вышел из конференции
[16:43:51] <kosc> Лол
[16:43:55] <kosc> У джейки бомбануло?
[16:43:58] <ForNeVeR> Я тоже не держу ни на кого зла или обиды, да. Просто сделал выводы о желаемом круге общения, и некоторые граждане в него не попали.
[16:43:59] <0xd34df00d> ForNeVeR: а надо не после каждого, а после всех.
[16:44:12] <0xd34df00d> А после каждого элемента он может просто блокировать вызов remove(), пока релейаут не выполнится, например.
[16:44:26] <ForNeVeR> 0xd34df00d: да, спасибо, капитан.
[16:44:31] <ForNeVeR> 0xd34df00d: что значит "может"?
[16:44:39] <ForNeVeR> Ты наблюдаешь это поведение у настоящего браузера или нет?
[16:44:41] <0xd34df00d> Что это один из вариантов.
[16:44:46] <0xd34df00d> Я не знаю, как его наблюдать.
[16:45:07] <0xd34df00d> Но я забил в итоге, потому что https://0xd34df00d.point.im/icnfw
[16:45:14] <ForNeVeR> Наблюдать за таймлайном в chrome dev tools. Там есть профайлер, который показывал релейауты.
[16:45:58] <ForNeVeR> Ну неважно, впрочем. Твоё решение даже лучше, чем все эти пустые рассуждения.
[16:46:58] <rexim> ForNeVeR: https://www.livecoding.tv/refactula/
[16:47:01] <ForNeVeR> Алсо, впервые вижу raw-строки. Норм.
[16:47:38] <rexim> ForNeVeR: So sexy!
[16:49:31] <ForNeVeR> kosc: ну, по разговору непохоже, чтоб у него бомбануло. По-моему, всё в порядке.
[16:53:35] <rexim> ForNeVeR: я сейчас буду жрать кофе
[16:56:15] grouzen зашёл в конференцию
[16:56:31] <kosc> ForNeVeR: ну он так ушёл, как будто "меня все тут достали, я ухожу, и сидите тут дальше со своей Scala"
[16:56:41] <ForNeVeR> kosc: нет, он ушёл в бан.
[16:57:03] <ForNeVeR> Чото он нас забодал своим упрямством в каком-то разговоре, и кто-то его побанил. Я не помню, кто.
[16:57:12] <ForNeVeR> Возможно, Минору, раз уж его упомянули.
[16:57:39] <ForNeVeR> Но, может, и я. Не пытаюсь с себя снять ответственность, просто действительно не помню.
[17:00:03] <ForNeVeR> rexim: зачем жрать кофе?
[17:03:19] <rexim> ForNeVeR: какая уже разница?
[17:03:24] <rexim> Я все уже сожрал...
[17:03:34] <ForNeVeR> rexim: ты его хотя бы водой залил?
[17:03:47] <rexim> Ну, я запил его
[17:03:57] <ForNeVeR> Хоть так.
[17:05:56] unclechu зашёл в конференцию
[17:12:03] Minoru зашёл в конференцию
[17:16:28] <rexim> ВУУУУХУУУУ!!11
[17:16:31] <rexim> КООФЕЕЕ
[17:17:52] <kosc> А я жрал кофе сухой, смешанный с сахаром.
[17:17:54] <kosc> Что бы было не так горько.
[17:17:58] <kosc> Приколько выходит.
[17:18:10] <kosc> rexim: а ты по хардкору, прямо без сахара?
[17:21:10] <rexim> Ну кофе я без сахара обычно пью, да.
[17:21:34] <kosc> rexim: а всухую без сахара слабо?
[17:21:56] <rexim> Не знаю...
[17:22:02] <rexim> Я на работе кофейные зерна жрал
[17:22:05] <rexim> Это считается?
[17:22:34] <rexim> С них кстати прет =3
[17:22:54] portnov вышел из конференции: Replaced by new connection
[17:23:00] portnov зашёл в конференцию
[17:23:17] <kosc> rexim: и глюки есть?
[17:23:40] <rexim> Нет, нету. Эффект как от обычно кофеина.
[17:24:39] portnov вышел из конференции
[17:25:08] <gsomix> Кофеин в таблетках тоже ок.
[17:25:17] <kosc> А кодеин?
[17:25:33] <gsomix> Это что-то от кашля?
[17:26:47] Minoru вышел из конференции
[17:26:59] <kosc> Да
[17:27:08] <kosc> Но ещё его без рецепта с 2012 не продают.
[17:27:16] <kosc> Всмысле то, что его содержит.
[17:27:28] <kosc> Потому что наркота, и можно улететь.
[17:27:55] <ForNeVeR> kosc: можно и без кодеина улететь, как видишь.
[17:28:02] * gsomix никогда не интересовался веществами.
[17:28:19] <gsomix> Они помогут не писать код? Нет.
[17:28:26] <gsomix> s/не/мне/
[17:28:28] <horta hell> gsomix: Они помогут мне писать код? Нет.
[17:28:32] portnov зашёл в конференцию
[17:28:54] <ForNeVeR> gsomix: плохо интересовался. Есть вещества, которые помогут тебе писать код.
[17:29:15] <ForNeVeR> Хотя я лично бы не советовал такими веществами увлекаться, как и любыми другими из этого разряда.
[17:29:18] Minoru зашёл в конференцию
[17:29:36] <ForNeVeR> Читерство это.
[17:29:43] <kosc> ForNeVeR: при помощи кофейных зёрен что ли?
[17:29:50] <gsomix> ForNeVeR, это какие мне помогут?
[17:29:59] Minoru вышел из конференции
[17:30:33] <kosc> ForNeVeR: ты так говоришь, потому что сам пишешь код под веществами и не хочешь, что бы кто-то тебя обошёл. Сохраняешь конкурентное преимущество.
[17:30:46] <kosc> gsomix: NZT-48 помог бы, будь он реален.
[17:31:20] <ForNeVeR> kosc: ну, я раньше, бывало, писал код, будучи банально выпивши. И что-то ничего особенно хорошего не получалось :)
[17:31:39] <kosc> ForNeVeR: потому что ты превышал пик Баллмера, не иначе.
[17:31:49] <ForNeVeR> Возможно.
[17:34:04] <rexim> ОВАЛДЫОВА
[17:35:35] <ForNeVeR> kosc: видишь, ему не помогли!
[17:36:35] <gsomix> ForNeVeR, ну, я никакими не увлекаюсь. Даже кофе.
[17:36:46] <gsomix> Только чай пью, но он просто вкусный.
[17:36:52] <ForNeVeR> Что за денёк сегодня? Рексим - неадекват, джейраздватри - адекват, фон Нёвер закопался в своём и чужом говнокоде, Минору молчит, Гсомикс рассуждает о веществах...
[17:37:06] <uggur> я стрелял из пистолета и катал на роликах
[17:37:17] <uggur> а сейчас буду выбрасывать мусор из дома
[17:37:21] <ForNeVeR> Только Уггур как обычно.
[17:37:36] <uggur> =^.^=
[17:37:44] <ForNeVeR> Выбрасывает мусор из DOMа.
[17:38:49] <rexim> ForNeVeR: эй! Слышь!
[17:38:54] <rexim> Когда это я был адекватным? =(
[17:39:03] <ForNeVeR> rexim: да всегда!
[17:39:08] <rexim> Не было такого!
[17:39:12] <ForNeVeR> Было!
[17:39:15] <rexim> Нет!
[17:39:18] <rexim> РЫВОЛРАЛОЫВ
[17:39:22] <rexim> Ладно
[17:39:23] <ForNeVeR> Не отмажешься, все видели!
[17:39:30] <rexim> Чорт!
[17:39:33] <rexim> Спалился =(
[17:40:00] <rexim> ForNeVeR: сегодня будет стримица?
[17:40:04] <ForNeVeR> У тебя вебка в тот раз была включена!
[17:40:20] <rexim> Хм...
[17:40:26] <rexim> Она у меня всегда вроде ключена...
[17:40:27] <rexim> Нет?
[17:40:27] <ForNeVeR> rexim: я не знаю. У меня инторнеты паршивые последнее время, так что если буду смотреть, то на тытрубе.
[17:40:39] <rexim> Хорошо, обязательно тытуб включу.
[17:40:51] <rexim> Я хочу сегодня пакмана попилить.
[17:40:56] <rexim> Давно чего-то его не тыкал.
[17:41:08] <rexim> Там уже ветка по одной таске небось протухла :(
[17:44:24] <kosc> rexim: ты всегда был адекватным +1
[17:45:15] <gsomix> Так.
[17:45:21] <gsomix> kosc, ты хаскел выучил?
[17:45:50] <rexim> http://www.youtube.com/watch?v=yGGUMuJSyg0
[17:45:57] <ForNeVeR> gsomix: ты следующий в очередь за хаскелем?
[17:46:05] unclechu вышел из конференции
[17:46:30] <gsomix> ForNeVeR, мне только спросить!
[17:46:44] <ForNeVeR> Пасаны, кто умеет в docker-machine?
[17:47:10] <ɹǝɟılʍǝu> >‎[16:43:06] ‎ForNeVeR‎: Что за денёк сегодня? Рексим - неадекват, джейраздватри - адекват, фон Нёвер закопался в своём и чужом говнокоде, Минору молчит, Гсомикс рассуждает о веществах...
А пегасочек не завезли?
[17:47:19] <ForNeVeR> У меня на одном и том же компьютере один инстанс docker-machine рапортует, что здешняя машина выключена, а другой - что включена. Откуда он берёт эту инфу вообще?
[17:48:58] <rexim> Чпокер Мащин!
[17:49:44] <gsomix> Мухаха, наш универ поглощает экономический.
[17:50:31] <ForNeVeR> Хм, я починил. У меня и правда было две докер-машины.
[17:50:32] <gsomix> Еще немного и останется всего один университет в городе.
[17:50:48] <rexim> ForNeVeR: тада! \о/
[17:51:03] <rexim> Две Чпокер Машины!
[17:51:04] <gsomix> ForNeVeR, теперь ты докерослесарь (докеромеханик).
[17:51:05] <ForNeVeR> gsomix: один цодингтим, один университет, один бог-император человечества! \o/
[17:51:31] <rexim> Чпокператор
[17:51:47] <gsomix> Чпокингтим.
[17:51:53] <rexim> Дыа! xD
[17:54:57] <kosc> gsomix: разве можно хоть какой-то ЯП выучить до конца? И уж тем более хачкель.
[17:55:38] <gsomix> kosc, ну, ты на нем уже свободно пишешь?
[17:55:54] <gsomix> Обычно этого достаточно.
[17:57:22] <gsomix> > https://twitter.com/codemiller/status/695516883483828224
[17:57:52] * gsomix может шутить шуточки про хаскел пока минорка не пришел.
[18:00:03] <gsomix> kosc, кстати, а ты в GSoC не планируешь участвовать в этом году?
[18:01:12] <kosc> gsomix: хотелось бы, но сейчас я по уши в универских долгах по самым говёным и беспонтовым предметам, и это напрочь отбивает всю мотивацию.
[18:01:20] <gsomix> Тю.
[18:01:53] <gsomix> kosc, у вас там выгоняют из университета?
[18:02:51] <ForNeVeR> gsomix: его уж выгоняли.
[18:03:08] <gsomix> ForNeVeR, ну, обычно, когда выгоняют, то ты попадаешь где чуть проще.
[18:03:16] <gsomix> И откуда сложнее вылететь.
[18:03:25] <gsomix> Ну, у нас такая схема, но в рамках университета.
[18:03:26] <kosc> gsomix: ну я и попал, где чуть проще было первые два года.
[18:03:30] <ForNeVeR> gsomix: он и попал туда, где проще всего. И даже там по уши в долгах!
[18:03:31] <kosc> А потом тут начали жестить.
[18:03:40] <kosc> Навязывать MS-говно во все щели.
[18:03:43] <kosc> Просто запихивать.
[18:03:49] <gsomix> kosc, например?
[18:03:55] <kosc> gsomix: MS SQL Server
[18:04:02] <kosc> Причём без права выбора альтернативы.
[18:04:08] <gsomix> Ну и норм.
[18:04:10] <ForNeVeR> MSSQL норм, чо ты.
[18:04:14] <gsomix> kosc, ты инженер или хуй?!
[18:04:17] <kosc> Я прям сказал - давайте я на Postgres сделаю.
[18:04:23] <kosc> А на меня так посмотрели, лол.
[18:04:25] <ForNeVeR> Постгрес полущ, но MSSQL тоже норм.
[18:04:50] <gsomix> У нас БД вообще на FoxPro были.
[18:05:00] <kosc> ForNeVeR: когда у тебя лицензия, может быть, а когда у тебя это говно с седьмой попытки только устанавливается - это ни разу не норм.
[18:05:27] <ForNeVeR> kosc: хз, какие нужно руки, шоб даже простейший SQL-сервер не установить.
[18:05:42] <ForNeVeR> Хотя с ним случаются заскоки, конечно.
[18:05:43] <kosc> ForNeVeR: пиратский инсталляк
[18:05:49] <kosc> Потом другой пиратский инсталляк
[18:05:55] <ForNeVeR> kosc: лал.
[18:06:00] <kosc> И ещё несколько таких же кривых пиратских инсталляков
[18:06:08] <ForNeVeR> kosc: то есть вас заставляют писать что-то под MSSQL, но не дают лицензии?
[18:06:12] <ForNeVeR> Алсо, Express же.
[18:06:16] <kosc> Именно так.
[18:06:24] <kosc> А экспресса для универа не хватает
[18:06:24] <ForNeVeR> Ну вот это точно очень плохо.
[18:06:29] <kosc> Там какие-то зашквары нужны.
[18:06:37] <gsomix> kosc, хочешь сказать, что ты из-за этого долгов набрал?
[18:06:41] <ɹǝɟılʍǝu> Зря они MSSQL в универ потащили.
[18:06:44] <kosc> gsomix: был ещё VAX-11
[18:06:53] <gsomix> kosc, опять?
[18:06:55] <kosc> И ещё РиАТ
[18:06:58] <kosc> нет, всё ещё
[18:07:00] <gsomix> Или ты еще в прошлы раз не сдал?
[18:07:01] <ForNeVeR> ɹǝɟılʍǝu: на самом деле да. Лучше б на более простых и доступных решениях учили студентов.
[18:07:09] <kosc> РиАТ это вообще тупая хрень.
[18:07:11] <ForNeVeR> Тем более, что эти решения ещё и более доступные.
[18:07:16] <kosc> А вы бы видели наши лекции по БД...
[18:07:23] <gsomix> Ладно, хватит ныть.
[18:07:28] <ForNeVeR> Пф, я свои видел - ничему не удивлюсь.
[18:07:33] <kosc> Там вокруг SQL препод выстроил какую-то надуманную теоретическую обёртку.
[18:07:47] <kosc> И в итоге лекции на 95% состоят из этой обёртки.
[18:07:48] <ForNeVeR> Реляционную алгебру?
[18:07:51] <ɹǝɟılʍǝu> Ну ващет теория есть.
[18:07:52] <gsomix> Лол.
[18:07:54] <kosc> И на 5% из реального SQL.
[18:08:02] <ɹǝɟılʍǝu> Да, реляционная алгебра и все такое.
[18:08:04] <kosc> Не похоже это на реляционную алгебру.
[18:08:12] <kosc> Больше похоже, что он это сам придумал от скуки.
[18:08:13] * ForNeVeR не уверен, что Косц адекватно оценивает реальность.
[18:08:34] <gsomix> kosc, так долги-то ты как набрал?
[18:08:42] <kosc> Ибо как это юзать на практике - совершенно не ясно.
[18:08:58] <kosc> gsomix: РиАТ - это треш, который надо делать под пиратский PowerDesigner.
[18:09:12] <ɹǝɟılʍǝu> Что такое РиАТ?
[18:09:14] <ForNeVeR> Ёбта.
[18:09:20] <kosc> Где первая лаба - систематизированное сочинение.
[18:09:21] <ForNeVeR> PowerDesigner
[18:09:25] <ForNeVeR> Чувак
[18:09:30] <ForNeVeR> Забудь всё, что я говорил
[18:09:31] <kosc> Разработка и анализ требований.
[18:09:33] <ForNeVeR> БЕГИ ОТТУДА
[18:09:50] <gsomix> kosc, а ты где учишься, чтобы все знали, куда не надо ходить?
[18:09:58] <kosc> gsomix: СПбГУАП.
[18:10:12] <gsomix> СПбГУЛАГ
[18:10:12] <kosc> С радостью расскажу всем желающим, как тут плохо.
[18:10:18] <kosc> ForNeVeR: теперь сочувствуешь?
[18:10:29] <gsomix> kosc, а что не переведешься?
[18:10:37] <kosc> ForNeVeR: осознаёшь, в какое я дерьмо вляпался?
[18:10:52] <kosc> gsomix: 1 говноунивер, второй говноунивер, и вот я уже верю, что все универы в РФ - говно.
[18:11:02] <gsomix> kosc, а первый какой был?
[18:11:11] <ɹǝɟılʍǝu> А вот щас у меня бомбанет
[18:11:16] <ɹǝɟılʍǝu> А
[18:11:21] <ɹǝɟılʍǝu> Это же коск
[18:11:25] <ɹǝɟılʍǝu> Тогда похуй.
[18:11:35] <ForNeVeR> ɹǝɟılʍǝu: мне кажется, что он просто хейтерок.
[18:11:42] <ɹǝɟılʍǝu> Да.
[18:11:57] <ForNeVeR> $wtf kosc
[18:11:58] <gsomix> ɹǝɟılʍǝu, не, мне кажется, что он прав. ИТ образование в России не оч в среднем.
[18:11:59] <horta hell> ForNeVeR: > кокос, жалуется © ForNeVeR
[18:12:06] <ForNeVeR> А, ну вот, уже всё сказано.
[18:12:20] <ɹǝɟılʍǝu> gsomix, я знаю, какие проблемы есть.
[18:12:38] <ɹǝɟılʍǝu> Но никогда не говорю за все универы.
[18:12:42] <kosc> gsomix: первый был СПбГЭТУ aka ЛЭТИ.
[18:12:49] <kosc> Который в своё время был крут.
[18:12:53] <gsomix> ɹǝɟılʍǝu, есть несколько приличных мест.
[18:12:54] <ForNeVeR> kosc: это я тебе вчера рассказывал про спейсмаринов?
[18:12:54] <kosc> Но это было задолго до меня.
[18:12:59] <kosc> ForNeVeR: нет.
[18:13:12] <gsomix> ForNeVeR, минорке.
[18:13:16] <ɹǝɟılʍǝu> gsomix, «ебал в рот» ©®™
[18:13:45] <ForNeVeR> kosc: http://0xd34df00d.me/logs/chat/codingteam@conference.jabber.ru/2016/03/26.html#21:21:29
[18:13:46] <gsomix> ɹǝɟılʍǝu, ну, ты можешь сказать за свой университет, что у вас хорошо ит преподают?
[18:13:55] <gsomix> Я не могу за свой так сказать.
[18:13:56] <kosc> В 2012-ом вроде году они проходили госаккредитацию.
[18:14:01] <ɹǝɟılʍǝu> gsomix, ты видел, что я сказал?
[18:14:04] <kosc> Расскажу, как было дело.
[18:14:06] <ɹǝɟılʍǝu> >Но никогда не говорю за все универы.
[18:14:13] <ForNeVeR> gsomix: я могу сказать, что у нас норм преподают.
[18:14:16] <ɹǝɟılʍǝu> Я же пегас-разумный, мать ети.
[18:14:17] <kosc> Значит, есть компы, на которых студенты проходят тесты.
[18:14:27] <ForNeVeR> Далеко не всё, но есть и хорошие преподаватели и хорошие занятия.
[18:14:28] <ɹǝɟılʍǝu> И алгоритмы у нас в универе дают збс.
[18:14:36] <kosc> По итогам тестов спецкомиссия решает, нормально ли учат студентов, или не учат совсем.
[18:14:55] <ɹǝɟılʍǝu> В целом не уровень классического универа, но мы пед, мы готовим учителей для обучения школьков.
[18:14:56] <kosc> Преподы же, при помощи TeamViewer подключались к компам студентов.
[18:15:01] <ForNeVeR> gsomix: у нас один старенький препод (ну, лет 65, наверное) зашарил и читал (хорошие) лекции по Scala.
[18:15:01] <kosc> И проходили эти тесты.
[18:15:28] <gsomix> kosc, а в остальные по баллам не прошел?
[18:15:28] <ForNeVeR> Я знаю, что они хорошие, потому что туда факультативно ходил, уже когда закончил университет и сам нормально знал Скалу.
[18:15:35] <ForNeVeR> Меня пригласили :3
[18:15:37] <kosc> Я к тому времени уже свалил, но многие студенты (и одногруппники бывшие), которым не было смысла врать - говорили, что так.
[18:15:49] <kosc> gsomix: понимаешь, я уже после ЛЭТИ понял, что всё плохо.
[18:15:55] <gsomix> kosc, а до ЛЭТИ?
[18:15:57] <kosc> И наметил в ГУАП, в котором вроде как халява.
[18:16:02] <ɹǝɟılʍǝu> Нытье ИТТ.
[18:16:07] <gsomix> Есть же университеты, которые на слуху.
[18:16:11] <gsomix> ИТМО, СПбАУ.
[18:16:23] <gsomix> А, нет, последний же тогда только в магистратуру, наверное, брал.
[18:16:24] <kosc> ИТМО - это распильное заведение, а не универ.
[18:16:24] <ForNeVeR> kosc: всяких таких слухов выше крыши вокруг любого университета ходит. Пожалуйста, учитывай, что далеко не все эти слухи - правда. А в половине нет вообще ни слова правды.
[18:16:29] <kosc> Знакомый заканчивал.
[18:16:52] <kosc> ForNeVeR: одногруппники, с которыми я проучился год, даже чуть больше. Я их достаточно хорошо знаю.
[18:16:53] <gsomix> kosc, у меня тоже знакомый ИТМО заканчивал. Говорит, что ок.
[18:17:30] <kosc> gsomix: ну учат вроде ок, да. Но мне тогда после школы так расхвалили ЛЭТИ, мол, они крутые и целого нобелевского лауреата выпустили.
[18:17:31] <ForNeVeR> http://risovach.ru/upload/2012/11/comics_stalin_orig_1353323137.jpg
[18:17:35] <kosc> Это, кстати, правда.
[18:17:44] <kosc> Про лауреата.
[18:18:25] <kosc> ForNeVeR: и другие знакомые из ЛЭТИ, которых ещё в школьные годы знал, тоже подтвердили, что так было.
[18:18:59] <kosc> Вообще я ванговал, что при следующей аккредитации ЛЭТИ всё равно лишат лицензии, но кто ж знал, что они считерят.
[18:19:10] <gsomix> ForNeVeR, ну, у нас тоже есть приличные люди.
[18:19:20] <gsomix> Но ситуация в целом не очень мне нравится.
[18:19:31] <gsomix> Я бы не стал учиться на программиста в своем университете.
[18:19:47] <ɹǝɟılʍǝu> Аррр
[18:19:56] <gsomix> kosc, это стандартная практика. :)
[18:20:00] <gsomix> Расслабься.
[18:20:00] * ɹǝɟılʍǝu готов рвать и метать.
[18:20:25] <kosc> ɹǝɟılʍǝu: по поводу чего?
[18:20:33] <ɹǝɟılʍǝu> Тебя.
[18:20:41] <kosc> И чего я такого сделал?
[18:21:01] <ɹǝɟılʍǝu> В том и дело, что ничего
[18:21:04] <kosc> Или ты препод из ЛЭТИ, и обиделся, что я всю контору спалил?
[18:21:18] <ɹǝɟılʍǝu> Нет.
[18:21:22] <gsomix> kosc, я думаю, тебе вместе ГУАП надо было попробовать что-нибудь покруче.
[18:21:28] <gsomix> Может быть даже в Московии.
[18:21:35] <kosc> gsomix: теперь уже поздняк пробовать.
[18:21:41] <gsomix> Если бы взял, конечно (скорее всего нет).
[18:21:50] <kosc> Надо так или иначе покончить с ГУАПном.
[18:22:00] <gsomix> s/ял/яли/
[18:22:01] <horta hell> gsomix: Если бы взяли, конечно (скорее всего нет).
[18:22:13] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, пойду молочка попью, а то еще разнервничаюсь.
[18:22:41] <gsomix> ɹǝɟılʍǝu, ForNeVeR, ну, чего вы? Такое ощущение, что живете в мире пони.
[18:22:49] <ɹǝɟılʍǝu> Хуени.
[18:22:53] <gsomix> Проблем же куча.
[18:22:57] <gsomix> И они почти везде.
[18:23:01] <ɹǝɟılʍǝu> Ненавижу пустые попизделки.
[18:23:15] <ɹǝɟılʍǝu> «Ой все плохо, куплет 100500».
[18:23:51] <gsomix> Осознание проблемы и все такое.
[18:23:58] <ɹǝɟılʍǝu> Видишь проблему? Помоги устраить. Нет? Иди языками ворочать на кухне.
[18:24:04] <ForNeVeR> +
[18:24:08] <ɹǝɟılʍǝu> Я все сказал.
[18:24:33] <gsomix> ɹǝɟılʍǝu, есть проблемы, которые нельзя помочь устранить, ибо твоя помощь никому не нужна.
[18:24:40] <ɹǝɟılʍǝu> Извините, если грубо.
[18:25:09] <ForNeVeR> gsomix: это проблема? Если да - то см. предыдущий пункт. Проблема игнорирования проблем другими людьми тоже поддаётся устранению.
[18:26:01] <gsomix> А что делать? Письма писать и жалобы?
[18:26:18] <ForNeVeR> А хотя бы и так.
[18:26:28] <ɹǝɟılʍǝu> Зависит от конкретной проблемы.
[18:26:41] <ForNeVeR> Что-то целенаправленно делать.
[18:27:05] <ForNeVeR> А от того, что ты бухтишь, проблема не решается. Более того, она становится хуже!
[18:27:14] <ɹǝɟılʍǝu> И наших реальных возможностей. Но мы ж тоже состоим из тыщ клеток, верно?
[18:27:37] <gsomix> ɹǝɟılʍǝu, а если реальных возможностей не очень много?
[18:27:54] <ForNeVeR> gsomix: у тебя тыща клеток!
[18:27:59] <ɹǝɟılʍǝu> gsomix, да)
[18:27:59] <kosc> О какой проблеме мы говорим?
[18:28:00] <gsomix> Мне кажется, что все это бесполезно, а что-то делать получится только локально.
[18:28:03] <ɹǝɟılʍǝu> У тебя тыща клеток)
[18:28:15] <ɹǝɟılʍǝu> gsomix, все так.
[18:28:15] <ForNeVeR> Ну дак делай локально.
[18:28:20] <ɹǝɟılʍǝu> Чини ближайшее окружение.
[18:28:25] <kosc> О плохом образовании? А чем плохо самообразование?
[18:28:27] <ɹǝɟılʍǝu> Это самый верный и действенный путь.
[18:28:43] <ForNeVeR> Если во всех локалях заведутся агенты, действующие так же рационально, как ты, то *внезапно* проблема *глобально* устранится.
[18:28:52] <ɹǝɟılʍǝu> +
[18:28:55] <gsomix> ForNeVeR, но они не заведутся.
[18:29:08] <ForNeVeR> gsomix: ну конечно, пока ты сидишь как сыч!
[18:29:13] <kosc> 95% всего, что я узнал об IT, я узнал не из универов, и меня это вполне устраивает. Другое дело, что многие работодатели хотят бумажку в подтверждение скиллов.
[18:29:25] <gsomix> kosc, стремные работодатели.
[18:29:30] <gsomix> Нормальные не хотят.
[18:29:34] <ForNeVeR> kosc: кстати, да, работодатели странные.
[18:29:42] <kosc> gsomix: согласен, но таких довольно много.
[18:29:51] <gsomix> ForNeVeR, это удобно считать, что если я ною, то и сижу как сыч.
[18:29:52] <ForNeVeR> Наши вот локальные работодатели не хотят бумажек.
[18:29:54] <kosc> Между ЛЭТИ и ГУАПом я успел поработать в паре шараг.
[18:29:56] <ɹǝɟılʍǝu> У меня спросили диплом. Я просто сказал, то есть.
[18:30:07] <ForNeVeR> Но при этом они находятся в контакте с руководством кафедр и учитывают положительные рекомендации.
[18:30:10] <kosc> Захотел как-то устроится в Selectel, у них вакансия питонщика была.
[18:30:17] <kosc> Отказали именно с тем, что у меня нет вышки.
[18:30:22] <kosc> Других претензий не было.
[18:30:28] <ɹǝɟılʍǝu> А диплом по IT странная штука потому, что все оч быстро тут менятся.
[18:30:30] <kosc> Опыт работы на тот момент уже был.
[18:30:40] <ForNeVeR> kosc: возможно, ты им вообще не понравился (вот как мне), а они просто искали формальный повод.
[18:31:21] <kosc> ForNeVeR: можно тогда не ответить или сделать типичное "мы вам перезвоним".
[18:31:33] <ForNeVeR> Может, у них так не принято.
[18:31:50] <kosc> ForNeVeR: и я бы с тобой тоже не стал работать. Хотя как к человеку, претензий к тебе не имею.
[18:32:02] <kosc> На как начальник ты бы меня заебал, не иначе.
[18:32:03] <ForNeVeR> Ну, ты можешь считать как тебе угодно. Как было на самом деле - я не знаю.
[18:32:07] rexim вышел из конференции
[18:32:12] <gsomix> А я бы со всеми поработал бы, но я не программист. :3
[18:32:18] <ForNeVeR> kosc: нет, не заебал бы. Я вообще довольно добрый человек.
[18:32:29] <kosc> gsomix: именно поэтому ты так считаешь, я думаю.
[18:32:42] <ForNeVeR> kosc: тебе дают задания - ты делаешь. Что вообще может пойти не так? ._.
[18:32:53] <kosc> ForNeVeR: а почему я бы тебе не понравился, например?
[18:33:01] <ForNeVeR> Без "бы".
[18:33:08] <kosc> Ну, так почему?
[18:33:15] <ForNeVeR> Ты мне не нравишься конкретно сейчас, потому что бесконечно хнычешь.
[18:33:26] <gsomix> kosc, самообразование плохо тем, что нет общения. Это самое важное.
[18:33:31] <gsomix> Ну, или его мало.
[18:33:33] <kosc> Период у меня в жизни такой, я на грани второго отчисления.
[18:33:36] <kosc> Вот и хнычу.
[18:33:42] <ForNeVeR> Если б ты на рабочем месте не хныкал, то проблем бы с тобою не было, и как сотрудник ты бы мне понравился. Возможно.
[18:33:47] <kosc> Летом работал, кайф получал и в хуй не дул.
[18:34:08] <ɹǝɟılʍǝu> Ну так просто отчисляйся и работай.
[18:34:14] <ɹǝɟılʍǝu> Вот и все решение твоей проблемы.
[18:34:18] <ForNeVeR> У меня есть коллега, он тоже всё время жалуется на всё.
[18:34:30] <ForNeVeR> То у него гит не работает, то MSSQL, то ещё что-нибудь.
[18:34:34] <ForNeVeR> Этим он мне не нравится.
[18:34:50] <ForNeVeR> Но мы с ним нормально работаем, и он крутой, когда не хнычет.
[18:34:55] <kosc> ForNeVeR: на работу я буду жаловаться, если там будет какой-нибудь MS SQL без лицензии или вообще PowerDesigner. Или много бумажной бюрократии.
[18:34:58] <kosc> Тогда буду ныть, да.
[18:35:15] <kosc> А если надо сесть и кодить, и можно при этом врубить музон в наушниках, то ок.
[18:35:43] <ForNeVeR> Ну, этой фигнёй обычно рядовых кодеров стараются не беспокоить.
[18:36:16] <ForNeVeR> Всякими павердизайнерами и вообще основным общением с заказчиком руководитель должен заниматься, а не программист.
[18:36:41] <ForNeVeR> Ну, если мы рассматриваем павердизайнер не в качестве инструмента разработки, а в качестве конской ебанины.
[18:36:46] <ForNeVeR> (которой он является)
[18:36:51] m4n71k0r вышел из конференции: Replaced by new connection
[18:36:51] m4n71k0r зашёл в конференцию
[18:36:54] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, http://cs8.pikabu.ru/images/big_size_comm_an/2016-03_3/1457790578124035738.gif
[18:37:09] m4n71k0r вышел из конференции
[18:38:30] reximorning зашёл в конференцию
[18:39:19] <reximorning> ForNeVeR: что такое павердезайнер?
[18:39:23] <portnov> http://pasteboard.co/2A0K637J.png
[18:39:24] <reximorning> Дезайнер ПаверПоинта?
[18:39:29] <ɹǝɟılʍǝu> reximorning, https://cdn.everypony.ru/storage/01/46/77/2016/03/27/cac74c9348.png
[18:39:42] <ForNeVeR> reximorning: PowerDesigner is a sort of horse ebanina software.
[18:40:03] <reximorning> Чта,!
[18:40:11] <ɹǝɟılʍǝu> portnov, сам намоделил?
[18:40:37] <ForNeVeR> reximorning: смотри, Портнов нарисовал PowerDesigner!
[18:40:42] <reximorning> ШТА?!1
[18:40:51] <portnov> што.
[18:40:55] <kosc> Действительно, похоже.
[18:40:56] <reximorning> И вы еще сегодня меня неадекватом называете ._.
[18:40:58] <ForNeVeR> Ну похоже ведь!
[18:41:09] <reximorning> Ну ладно
[18:41:11] <reximorning> Похоже
[18:41:12] <ForNeVeR> reximorning: тебя не называли. Кто ты вообще такой.
[18:41:22] <reximorning> ForNeVeR: я Утрексим!
[18:44:03] <reximorning> ForNeVeR: а еще я литр чая наварил
[18:44:04] <reximorning> Вот
[18:44:55] <gsomix> ɹǝɟılʍǝu, ForNeVeR, в общем, я считаю, что ныть, если все действительно не оч -- это ок. Для психологической разрядки.
[18:44:56] <ForNeVeR> reximorning: а у меня уже почти 22:00 :(
[18:45:05] <reximorning> ForNeVeR: Ох ебать!11
[18:45:11] <ForNeVeR> reximorning: ага :(
[18:45:13] <reximorning> Ты переехал куда-то чтоли?
[18:45:25] <ForNeVeR> У нас весь край переехал!
[18:45:32] <ForNeVeR> С сегодняшнего дня у нас +7.
[18:45:32] <reximorning> О_О
[18:45:36] <reximorning> Карец
[18:45:38] <reximorning> О
[18:45:39] <reximorning> й
[18:45:41] <reximorning> Капец*
[18:45:50] <portnov> reximorning: краец.
[18:45:52] <ForNeVeR> Ага, лол. Ждём багов во всех приложениях и минорных логистических затруднений.
[18:46:39] <reximorning> ForNeVeR: у нас же в гзориде часть чуваков сидить в Барнауле
[18:46:44] <reximorning> Хм...
[18:46:49] <ForNeVeR> reximorning: да, я знаю.
[18:47:05] <reximorning> Я с ними правда не работаю. Но подозреваю, что тем, кто работает, будет непросто первое время.
[18:47:05] <kosc> Что-то +7 - это как-о дохрена.
[18:47:33] <kosc> Хм, а МСК теперь +4 что ли?
[18:47:33] eternastudento зашёл в конференцию
[18:47:34] <ForNeVeR> Норм. Так было каждое обычное лето в старые времена.
[18:47:38] <kosc> А то вроде было +3.
[18:48:02] <ForNeVeR> Москва не в Барнауле, так что она осталась где была.
[18:48:20] <ForNeVeR> Хотя в Барнауле тоже есть Москва.
[18:48:20] <reximorning> Что такое Москва?
[18:48:25] eternastudento вышел из конференции: This participant is kicked from the room because he sent an error message to another participant: service-unavailable
[18:48:33] <ForNeVeR> reximorning: магазин такой в Барнауле.
[18:48:34] ckorzhik зашёл в конференцию
[18:48:39] <reximorning> Ааа...
[18:49:27] <portnov> а есть ли барнаул в москве?
[18:49:35] <portnov> а то будет хорошо
[18:49:36] <reximorning> Да по-любому
[18:49:42] <portnov> москва в барнауле, а барнаул в москве
[18:49:46] <ForNeVeR> Нидайбох!
[18:49:56] <ForNeVeR> Это было бы слишком жестоко.
[18:50:07] <reximorning> Хм...
[18:50:15] <ForNeVeR> Говорят, Барнаул остаётся только после массированных атак ракетами класса "Барнаул".
[18:50:15] <kosc> Для Барнаула или для Москвы?
[18:50:19] <reximorning> Бубльгис ничего не знает про барнаулы в москве =(
[18:50:46] <kosc> reximorning: ищи барнаульную или барнаульскую набережную, улицу, проспект и т.д.
[18:51:05] <ɹǝɟılʍǝu> Порнуха какая-то!
[18:51:09] <ForNeVeR> Порноул!
[18:51:29] m4n71k0r зашёл в конференцию
[18:51:35] <gsomix> В Пронуле живет Порновар.
[18:51:44] <ForNeVeR> Pro null?
[18:51:52] <m4n71k0r> хорошо хоть не порно аул
[18:52:05] <kosc> Порноnull
[18:52:13] <ɹǝɟılʍǝu> :D
[18:52:39] <gsomix> s/Прон/Порно/
[18:52:40] <horta hell> gsomix: В Порноуле живет Порновар.
[18:52:42] <gsomix> .__.
[18:54:35] <ForNeVeR> s/Pro/Pron/
[18:54:36] <horta hell> ForNeVeR: Pron null?
[18:57:25] <gsomix> ForNeVeR, Prony Hoare about pronnull: "I call it my billion-dollar mistake".
[18:57:49] <reximorning> success*
[18:59:12] <gsomix> kosc, а тебе долго еще учиться осталось?
[18:59:29] <kosc> gsomix: это вот как бы идёт третий курс.
[18:59:44] <kosc> И я на бакалавриате.
[18:59:49] <gsomix> Ну так.
[18:59:53] <kosc> В магистратуру само собой не пойду, наглотался уже.
[19:00:25] <gsomix> А я не хочу в аспирантуру идти, но пойду.
[19:00:30] eternastudento зашёл в конференцию
[19:01:15] <ForNeVeR> gsomix: да не боись, там норм!
[19:01:24] <gsomix> На пары заставляют ходить.
[19:01:38] <gsomix> Редко, правда.
[19:01:41] <ForNeVeR> Лул. Ну, меня не заставляли.
[19:01:47] <ForNeVeR> Но ничего, сходишь, не помрёшь!
[19:02:14] <gsomix> ForNeVeR, на парах по педагогике заставляют домашку делать.
[19:02:21] <ForNeVeR> Улюлю!
[19:02:24] <gsomix> И лекции писать заставляют. Проверяют в конце занятия.
[19:02:27] <gsomix> Как в школе. :C
[19:02:32] <ForNeVeR> Серьёзно чтоль?
[19:02:35] <ForNeVeR> Да ну бред!
[19:02:37] <gsomix> Да.
[19:02:42] <ForNeVeR> Не верую!
[19:03:21] <ForNeVeR> Вообще-то у нас тоже были занятия в аспирантуре.
[19:03:35] <ForNeVeR> Но, как я сказал, никто на них ходить не заставлял, и поэтому я не ходил вообще :3
[19:03:43] <reximorning> ЧПООООК!
[19:03:57] <ForNeVeR> Только на философию и на английский ходил.
[19:04:02] <gsomix> ForNeVeR, у нас звонят из отдела аспирантуры и интересуются, почему на пары не ходишь.
[19:04:10] <kosc> Жость
[19:04:12] <gsomix> Как-то основательно решили взяться.
[19:04:16] <ForNeVeR> Потому, что мне по этим штукам нужно было сдавать минимум, ну и потому, что я их счёл полезными.
[19:04:25] <kosc> gsomix: у вас какая-то жость. Ты случайно не в аспирантуре ГУАПна?
[19:04:37] <ForNeVeR> В аспирантуре гулага!
[19:04:54] <gsomix> kosc, нет. У нас, кажется, чуть получше дела, чем в вашем ГУАП.
[19:04:58] <reximorning> Goo Lag
[19:05:03] <reximorning> Так вязкий лаг
[19:05:06] <reximorning> Такой*
[19:05:09] <reximorning> Goo Lag
[19:05:11] <gsomix> kosc, ну, и я еще не в аспирантуре.
[19:05:13] <ɹǝɟılʍǝu> reximorning, мя, няшка.
[19:05:16] <gsomix> Магистратуру заканчиваю.
[19:05:23] <kosc> gsomix: а что за ВУЗик-то?
[19:05:30] <reximorning> ПУЗик!
[19:05:44] <gsomix> kosc, Самарский ГАУ. Скоро переименуют в Самарский университет.
[19:05:49] <0xd34df00d> А reximorning — это бот или человек?
[19:05:54] <kosc> Ясн
[19:06:00] <ɹǝɟılʍǝu> Это Миксер!!!
[19:06:06] <0xd34df00d> А то несёт хуйню какую-то.
[19:06:08] <0xd34df00d> А не хуйни не несёт.
[19:06:10] <0xd34df00d> :(
[19:06:17] <ɹǝɟılʍǝu> .ban 0xd34df00d
[19:06:18] <DeadBot> ɹǝɟılʍǝu: не получилося
[19:06:21] <ɹǝɟılʍǝu> ='(
[19:06:27] <gsomix> kosc, магистратура норм была, кстати. Куча предметов по профилю.
[19:06:30] <gsomix> Мне понравилось.
[19:06:33] <gsomix> Немношк.
[19:06:43] <0xd34df00d> Ж(
[19:07:15] <ForNeVeR> reximorning: ты бот или человек?
[19:07:16] <kosc> gsomix: клёво тебе, чо.
[19:07:33] <ɹǝɟılʍǝu> Кстати, а можно ли считать миксеры ботами или людьми?
[19:07:51] <ForNeVeR> Что отличает их от людей?
[19:07:58] <ɹǝɟılʍǝu> А от ботов?
[19:08:08] <ForNeVeR> Ну, боты умные...
[19:08:37] <gsomix> ForNeVeR, миксеры не боты, и не люди. Они овыаллвоавл!
[19:09:56] <reximorning> $karma gsomix +
[19:09:58] <horta hell> reximorning: gs-mix's karma changed
[19:10:07] <gsomix> Уиии!
[19:10:13] <reximorning> Я Миксер! Я не хочу ничего делать! Я хочу овывроывава
[19:10:16] * gsomix попустился в плям.
[19:11:02] <reximorning> Ахаха, видимо дедфуд ник rexim в игнор у себя поставил :)
[19:12:22] <ForNeVeR> reximorning: возможно, он вообще не знает, кто это такой!
[19:12:46] <reximorning> Кстати, да.
[19:12:51] <reximorning> Я вот тоже не знаю.
[19:12:54] <reximorning> И ничо.
[19:12:57] <ForNeVeR> А я знаю!
[19:12:59] <reximorning> Чай вот сижу пью
[19:13:01] <reximorning> ForNeVeR: кто это?
[19:13:04] <ForNeVeR> Это такой местный адекват.
[19:13:08] <reximorning> >_<
[19:13:20] <ForNeVeR> Адекваааааад!
[19:13:24] <ForNeVeR> :D
[19:13:29] <reximorning> о_О
[19:13:35] <reximorning> С тобой все хорошо?
[19:13:44] <ForNeVeR> Ааааааад! XD
[19:13:44] <gsomix> ForNeVeR, reximorning, это местный усат. :{D
[19:13:49] <reximorning> xD
[19:14:07] <reximorning> Уссат
[19:16:04] <ForNeVeR> o_0
[19:16:25] <gsomix> reximorning, https://twitter.com/KenJennings/status/706984714700107776
[19:16:52] <reximorning> xD
[19:17:05] <reximorning> Animal Crossing
[19:17:10] <reximorning> Никогда не играл
[19:17:11] unclechu зашёл в конференцию
[19:17:15] <reximorning> Только много слышал
[19:22:50] <reximorning> .ping
[19:22:50] <DeadBot> reximorning: понг от тебя 0.06 секунды
[19:22:53] <reximorning> .ping
[19:22:53] <DeadBot> reximorning: понг от тебя 0.06 секунды
[19:22:56] <reximorning> .ping
[19:22:57] <DeadBot> reximorning: понг от тебя 0.06 секунды
[19:23:10] <ForNeVeR> 666
[19:27:00] <reximorning> ForNeVeR: да
[19:27:07] <reximorning> Число Бытвого Прибора
[19:27:11] <reximorning> Бытового*
[19:30:30] <gsomix> ɹǝɟılʍǝu, кстати, ты когда-то хотел показать текст по теории типов. Я его пропустил? .__.
[19:31:19] dzhon вышел из конференции
[19:32:18] <ɹǝɟılʍǝu> gsomix, пока не показывал.
[19:32:25] <gsomix> А.
[19:32:28] <gsomix> Хорошо.
[19:40:22] <reximorning> https://twitter.com/tsoding/status/714115654207594496
[19:41:26] <kosc> reximorning: ты сразу в три потока вещаешь?
[19:42:12] <kosc> reximorning: и вруби тытрубовский чатик.
[19:45:10] reximorning вышел из конференции
[19:55:00] Minoru зашёл в конференцию
[19:55:26] <gsomix> Minoru, привет!
[19:55:52] <gsomix> Minoru, а тебе понравилась твоя учеба в университете?
[19:55:52] kpecmuk вышел из конференции: Replaced by new connection
[19:55:52] kpecmuk зашёл в конференцию
[19:59:59] <Minoru> gsomix: позднего утра -_- Частично. Было несколько хороших курсов, хорошие соседи в общаге, просто общая атмосфера.
[20:00:04] <Minoru> а ты соцопрос проводишь?
[20:00:16] <gsomix> Minoru, ну так.
[20:00:21] <ForNeVeR> Что-то наподобие.
[20:01:02] <0xd34df00d> Чят.
[20:01:05] <Minoru> придётся потом почитать логи!
[20:01:15] <0xd34df00d> Всё-таки расскажи мне, как собрать немножко C++-кода, который сейчас считает на CPU, под CUDA?
[20:01:29] <ForNeVeR> А это возможно?
[20:02:01] <0xd34df00d> Вот и я спрашиваю :3
[20:02:16] <ForNeVeR> Было бы неплохо.
[20:03:23] <ɹǝɟılʍǝu> OpenCL же.
[20:03:44] <ɹǝɟılʍǝu> Будет работать на почти любом вычислительном юните.
[20:04:41] <portnov> под всякие питоны и луа есть библиотеки, которым просто говоришь «перемножь мне матрицы», а оно само разбирается: если есть куда, считает кудой
[20:04:46] <portnov> чем есть тем и считает
[20:04:52] <portnov> под плюсы хз
[20:07:07] <gsomix> ɹǝɟılʍǝu, я думаю, имеется в виду, что уже есть готовый код, который не хочется переделывать под GPU.
[20:07:15] <ɹǝɟılʍǝu> Такого нет)
[20:16:50] unclechu вышел из конференции
[20:16:51] <gsomix> 0xd34df00d, ɹǝɟılʍǝu, а в OpenMP еще не завезли куду?
[20:16:54] dzhon зашёл в конференцию
[20:17:14] <ɹǝɟılʍǝu> gsomix, в OpenMP куду не будут завозить.
[20:17:16] <0xd34df00d> gsomix: вероятно, нет.
[20:17:22] <gsomix> ɹǝɟılʍǝu, почему?
[20:17:24] <ɹǝɟılʍǝu> Потому что внутри одного вендора, азаз.
[20:17:37] <0xd34df00d> ɹǝɟılʍǝu: а как мне собрать мою софтину под opencl?
[20:17:55] <ɹǝɟılʍǝu> 0xd34df00d, компилятором под opencl.
[20:18:20] <ɹǝɟılʍǝu> Но прям бэкэнд для clang/gcc в код под видяху не видел.
[20:19:48] Minoru вышел из конференции
[20:22:16] Minoru зашёл в конференцию
[20:26:58] <0xd34df00d> https://bpaste.net/show/fa9e53beee15
[20:27:00] <0xd34df00d> Хуита какая-т.
[20:27:36] <0xd34df00d> 2016 год, блядь.
[20:28:45] <ɹǝɟılʍǝu> Сасай.
[20:30:06] <Minoru> а есть XMPP-клиенты, способные показывать diff топика?
[20:30:37] <Minoru> при его изменении, я имею в виду
[20:31:34] <0xd34df00d> Хм.
[20:31:37] <0xd34df00d> Надо запилить в л-фты.
[20:33:05] Mr.Purple зашёл в конференцию
[20:38:13] <gsomix> В 2016 все пишут на питоне.
[20:38:22] <0xd34df00d> В сраку я его ебал.
[20:40:16] <gsomix> Я, кстати, слегка охуел от расценок.
[20:40:17] <gsomix> https://www.continuum.io/anaconda-subscriptions
[20:40:51] <gsomix> Workaround и Enterprise умеют в MKL и CUDA.
[20:40:59] <gsomix> По ценам матлаб какой-то.
[20:41:15] <ɹǝɟılʍǝu> gsomix, звучит как продажа костыля.
[20:42:04] <gsomix> ɹǝɟılʍǝu, ну, они сделали сборку питона с поддержкой и все такое.
[20:42:33] <gsomix> Тащемта, бесплатная сборка тоже довольно ок.
[20:45:34] <Minoru> Kind reminder: http://stuff.thedeemon.com/lj/type-systems.jpg
[20:47:23] <0xd34df00d> А это кто?
[20:47:53] ckorzhik вышел из конференции
[20:48:11] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, Минорка
[20:48:49] <Minoru> 0xd34df00d: какой-то докладчик. Это даже не мой скриншот, хотя выступление я, кажется, видел
[20:48:53] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: так точно!
[20:52:23] <gsomix> Minoru, а что там в руби?
[20:52:48] <Minoru> gsomix: динамическая типизация
[20:52:58] <gsomix> А!
[20:53:25] <gsomix> Странный докладчик.
[20:53:48] <gsomix> Менять статическую на динамическую.
[20:54:46] <Minoru> gsomix: мне кажется, ты просто не понял фразу. Он говорит, что если бы знал только про такие системы типов, как в Си, плюсах или Го, то тоже был бы Руби-программистом; намекая, что от таких систем типов вреда больше, чем пользы.
[21:00:22] <gsomix> Minoru, я так и понял.
[21:00:34] <gsomix> Мне кажется, что все это просто ради шуточки.
[21:01:00] <horta hell> Аутист умер в забвении с гримасой страдания на морде. Все теряют по 1PTC.
[21:03:59] <kosc> $pet resurrect
[21:03:59] <horta hell> kosc: Вы воскресили питомца этой конфы! Это ли не чудо?! За это вы получаете 3PTC.
[21:06:29] <gsomix> Minoru, ну, или мы что-то не знаем про систему типов в руби. :)
[21:06:32] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, гхм
[21:06:39] <ɹǝɟılʍǝu> Динамически проверяемая типизация.
[21:07:04] <gsomix> ɹǝɟılʍǝu, википедию уже поправил? :)
[21:07:21] <ɹǝɟılʍǝu> gsomix, пока еще нет(
[21:09:05] <gsomix> ɹǝɟılʍǝu, с другой стороны используют и то, и другое.
[21:09:17] <ɹǝɟılʍǝu> gsomix, но я зануда(
[21:09:34] <gsomix> ɹǝɟılʍǝu, ты уверен, что dynamic typing нельзя использовать? :)
[21:09:53] <ɹǝɟılʍǝu> Ну, это не совсем корректно, ящитаю.
[21:10:31] <gsomix> Но статьи пишут.
[21:11:34] <gsomix> Вполне себе термин, типа duck typing.
[21:18:18] Minoru вышел из конференции
[21:20:04] <Mr.Purple> так-так
[21:20:21] <Mr.Purple> а можете насоветовать визуальной наркомании вроде cyriak'а
[21:20:22] <Mr.Purple> ?
[21:20:26] <Mr.Purple> вдруг кто встречал
[21:30:17] Minoru зашёл в конференцию
[21:31:17] imarpus зашёл в конференцию
[21:32:14] <Minoru> gsomix: ну, я таки склонен считать, что чувак не шутит и действительно считает, что невыразительные статические системы типов хуже, чем динамическая типизация
[21:32:44] <gsomix> Все относительно. .__.
[21:34:26] <gsomix> Minoru, а ты как считаешь?
[21:38:22] <ɹǝɟılʍǝu> Посоны
[21:38:23] <Minoru> gsomix: считаю, что чувак прав. Нужно продвигать мощные системы типов в массы, чтобы у невероятной гибкости динамической типизации была достойная альтернатива (в мозгах «обычных» программистов, а не только тех, кто программированием занимается не только на работе)
[21:38:33] <ɹǝɟılʍǝu> Нужен тяжляк с восточными мотивами.
[21:38:44] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: Xandria — India?
[21:39:00] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, тяжелей
[21:39:24] <ɹǝɟılʍǝu> // асло, Xandria + Cradle of Filth у нас в мае приезжает в один концерт. Я пойду.
[21:39:27] <Minoru> тяжелей я вроде не слушаю :(
[21:39:52] <gsomix> Minoru, в мозгах обычных программистов и "невыразительная" статическая типизация норм.
[21:41:27] <Minoru> gsomix: ну, это у тех, кто с ней работает. А для программистов на Python, JS и том же Ruby статическая типизация — это когда нужно писать кучу лишних букв, которые к тому же потом мешают менять код
[21:42:05] <gsomix> Minoru, им и "выразительная" статическая типизация не поможет.
[21:42:08] <Minoru> я надеюсь, что более мощные системы типов подтолкнут людей в сторону использования типов как инструмента и, таким образом, это применение наконец-то станет видно и программистам на динамических языках
[21:42:23] <Minoru> gsomix: ну, почему? Они увидят, что это не просто услуга компилятору, а инструмент
[21:43:12] <gsomix> Minoru, ну, для них явно хаскел и раст -- это когда нужно бороться с компилятором, а Scala -- где опять же нужно писать кучу лишних букв.
[21:43:36] Constverum зашёл в конференцию
[21:43:45] <Mr.Purple> ɹǝɟılʍǝu: Melechesh
[21:44:04] <ɹǝɟılʍǝu> Mr.Purple, ща попробую, спасибо
[21:44:14] <Mr.Purple> с Enki начинай
[21:44:48] <Minoru> gsomix: эх… Да спасёт Император их души!
[21:44:56] <gsomix> Лол.
[21:45:21] <Mr.Purple> а вообще все тлен и я бы заслушал Dead Can Dance, но уже включил Tiamat
[21:46:10] <gsomix> Minoru, они все правильно делают, ибо мощная система типов -- это точно не про меньшее количество букв и хуяк-хуяк.
[21:46:31] <gsomix> :3
[21:48:03] <Minoru> не про это, да. Но касательно «всё правильно делают» я сомневаюсь
[21:48:30] <gsomix> Minoru, зависит от задачи.
[21:49:36] <gsomix> Ну, мне так кажется. Я не верю в серебряную пулю.
[21:50:57] <gsomix> Просто иногда наступает момент, когда систему, выраженную с помощью системы типов %s начинает сложно поддерживать.
[21:51:08] <Minoru> gsomix: я тоже не верю. Но, возвращаясь к цитате, с которой началась дискуссия: между статической и динамической типизацией, точнее, между тем, как они представлены в «индустрии», есть дисбаланс. И он не в пользу статики. И это надо фиксить.
[21:51:13] <gsomix> Minoru, кажется, практика показывает, что "невыразительные" системы типов неплохо справляются.
[21:51:37] <gsomix> Minoru, а как они представлены в индустрии? :)
[21:52:00] <gsomix> Я вижу много жс. И я вижу много джавы, например.
[21:52:55] <gsomix> И они как-то разграничены: фронтенд, бэкенд.
[21:54:08] <gsomix> Кажется, самая удачная попытка что-то сделать на поле жс -- это тайпскрипт.
[21:54:33] <Minoru> gsomix: вот так представлены: https://stackoverflow.com/research/developer-survey-2016#technology-most-popular-technologies
и ещё вот так: https://cloud.githubusercontent.com/assets/2623954/9098640/f15e22b4-3b7f-11e5-9496-12b6d811f0ea.jpg (август 2015-го, https://github.com/blog/2047-language-trends-on-github )
[21:55:02] <Minoru> то есть в топ-5 одна только Java, на SO ещё и C#
[21:55:08] <gsomix> Minoru, ну, все верно. Жс и джава.
[21:55:37] <gsomix> Только еще нужно учитывать, что пишут на том и другом.
[21:55:47] <Minoru> (забавно, что динамика представлена откровенно говёным языком, который не обсирал только ленивый)
[21:55:57] <Minoru> гм, а зачем учитывать?
[21:56:08] <ɹǝɟılʍǝu> Ебать https://youtu.be/X_r4NALv0Ao
[21:57:09] <gsomix> Minoru, всмысле? То есть тебя не напрягает, что в "индустрии жс" -- это и всякие сайтики, и фронтенд к сложным системам, а джава -- это в основом сложные системы?
[21:59:30] <gsomix> Я тут не вижу никакого дисбаланса в сторону жс. Просто его больше из-за его сферы применимости.
[21:59:35] <gsomix> А не от того, что джава плохая.
[22:00:35] <Mr.Purple> его мб большое от того, что там ничего больше кроме него нет?
[22:03:21] <gsomix> Ну.
[22:03:37] <Minoru> gsomix: не напрягает. И то, и другое — программирование. Быть может, с разными задачами, но решения-то примерно одинаково строятся. И я уверен, что практически любой программист мог бы получить выгоду от использования хороших решений
[22:03:45] <gsomix> Minoru, странно сравнивать только по признаку выразительности системы типов.
[22:03:54] <gsomix> Людей обычно это вообще мало интересует.
[22:04:03] <gsomix> Суть в батарейках и инструментах.
[22:04:09] <Minoru> потому что они не рассматривают её, как инструмент!
[22:04:19] <Mr.Purple> пейзаны
[22:04:20] <Minoru> потому что знают только примеры Си, плюсов и Го
[22:04:39] <gsomix> Minoru, а в плюсах система типов не инструмент?
[22:04:55] <Minoru> gsomix: инструмент. Но относительно плохенький
[22:05:06] <gsomix> Думаешь, что система типов хаскела может перевесить батарейки и прочий инструментарий?
[22:05:28] <Minoru> gsomix: настолько плохенький, что многие не видят смысла за него браться, уж лучше повозиться с проблемами динамики, если вдруг что
[22:05:50] <gsomix> Minoru, не видят смысла, потому что глупо тащить плюсы в веб.
[22:05:54] <gsomix> :)
[22:06:26] <Minoru> да при чём здесь батарейки-то? Сейчас разговор не о том, что никто не пользуется хаскелем; сейчас про разницу между двумя мирами
[22:06:40] <gsomix> Я тебе говорю, что нельзя оценить только по системе типов.
[22:07:01] <Minoru> ну, я тебе тоже такого не говорю :)
[22:07:29] <gsomix> Ну, по сути ты говоришь, что система типов -- это такой крутой инструмент, который должен заруливать.
[22:07:29] <Minoru> мне кажется, что я как-то плохо подаю свою точку зрения и ты не можешь меня понять из-за этого :(
[22:07:32] <gsomix> На практике -- нет.
[22:07:46] <Minoru> всё так, только s/должен/может/
[22:08:01] <Minoru> но! Народ этого не видит, потому что видел только более примитивных представителей инструмента
[22:08:06] <Minoru> а они не впечатляют
[22:08:12] <Minoru> и потому народ отбрасывает инструмент целиком
[22:08:57] <ɹǝɟılʍǝu> Типы офигенно и они рулят.
[22:09:03] <gsomix> Minoru, существующие продвинутые ничем не лучше.
[22:09:07] <gsomix> У них свои сложности.
[22:10:06] <Minoru> ну как это «ничем не лучше»? Можно делать контроль эффектов, например; без этого сложно представить себе STM.
[22:10:31] <gsomix> Это должно впечатлять?
[22:10:47] <Minoru> я считаю, что да
[22:11:09] <gsomix> Ну, а большинство считает иначе.
[22:11:24] <gsomix> Я не верю, что все проблемы из-за того, что люди не видели выразительные системы типов.
[22:11:26] <Minoru> а это большинство точно знает про контроль эффектов?
[22:11:28] <gsomix> Я уверен, что многие видели.
[22:11:33] <gsomix> И даже игрались.
[22:11:58] <ɹǝɟılʍǝu> Ой да ладна
[22:12:14] <ɹǝɟılʍǝu> Тыщи людей считают, что им легче нахуячить и отослать в продакшон.
[22:12:21] <ɹǝɟılʍǝu> И это даже не менеджеры)
[22:12:43] <ɹǝɟılʍǝu> ↑ тут зарыта собака, кстати
[22:13:18] <ɹǝɟılʍǝu> Бо мощный инстрмент позволяет качественнуй хуячить в продакшон с теми же трудозатратами)
[22:13:47] <gsomix> Только для этого надо затратить усилия, чтобы более мощный инструмент изучить.
[22:13:52] <gsomix> А если он и не нужен вовсе?
[22:14:21] <gsomix> Что если работа делает даже на динамике или "невыразительной" системе типов?
[22:14:31] <gsomix> s/лает/лается/
[22:14:34] <horta hell> gsomix: Что если работа делается даже на динамике или "невыразительной" системе типов?
[22:14:45] <ɹǝɟılʍǝu> Тогда можно продолжить фигачить на php/python бл для сайтиов)
[22:14:53] <Minoru> gsomix: я сразу вспоминаю трёх своих друзей. Они веб-разработчики, суммарно их навыки покрывают весь стек, от фронта до бека. Из них только один, насколько мне известно, может что-то написать на языке со статической типизацией (в данном случае C#), остальные имели опыт общения с тем же шарпом и с Java (в рамках лаб) и с тех пор не притрагивались. Двое из них точно знают про Haskell и базовые из сопутствующих ништяков, одному я даже про зависимые типы и формальную верификацию на пальцах рассказал. Тем не менее, эти вещи никто из них не пробовал
[22:14:59] <Minoru> поэтому у меня взгляд на эти вещи пессимистичный
[22:15:25] <gsomix> Minoru, ну, и почему никто не пробовал, как ты думаешь?
[22:15:48] <gsomix> Ведь тут и про Haskell что-то слышали.
[22:15:57] <gsomix> Это же не джава с плюсами.
[22:16:49] <Minoru> думаю, тут куча факторов. Не мейнстрим. Не видят каких-то разительных плюсов конкретно для своей деятельности. Экстраполируют прошлый опыт (и получают, что придётся днями и ночами выписывать сигнатуры).
[22:17:24] <gsomix> Minoru, ну, вот и все, тащемта.
[22:17:46] <Minoru> при этом у них есть желание пробовать какие-нибудь CoffeeScript, которые ничего, кроме синтаксиса, и не дают, вобщем-то
[22:17:54] <Minoru> s/кроме/кроме нового
[22:17:55] <horta hell> Minoru: Аргументы некорректны.
[22:17:59] <Minoru> s/кроме/кроме нового/
[22:17:59] <horta hell> Minoru: при этом у них есть желание пробовать какие-нибудь CoffeeScript, которые ничего, кроме нового синтаксиса, и не дают, вобщем-то
[22:20:05] rexim зашёл в конференцию
[22:20:05] <gsomix> В общем, это все звучит как "хождение в народ".
[22:20:39] <Minoru> gsomix: не всё! Популяризация мощных систем типов должна убрать третий фактор, потому что народ увидит, что не так страшен чёрт, как им его малюет воображение.

Дальше: у меня выборка всего три человека. Если популяризовать массово, то может уйти и второй фактор, т.к. кто-то да увидит пользу от типов, и возьмёт для следующего проекта PureScript. А потом захочет того же на бекенде, и притащит в проект Haskell. И не забудет про Servant, чтобы убедиться, что фронт и бекенд не расходятся.

С увеличением количества таких энтузиастов должен уйти и первый фактор.

Успех.
[22:21:32] <rexim> Чпок!
[22:21:41] <Minoru> rexim: чот твой Интернет починили, а мой поломали :( Я посмотрел слайд-шоу и ушёл, извини.
[22:21:52] * Minoru да-а-авно уже не смотрел стримов
[22:21:54] <rexim> Minoru: чпок тебя, няша!
[22:22:03] <Minoru> rexim: чпок!
[22:22:13] <rexim> Minoru: ты на ютубе смотрел?
[22:22:25] <Minoru> gsomix: я про «хождение в народ» не понял, если честно. Можешь развернуть?
[22:22:28] <Minoru> rexim: нет, на LCTV
[22:22:34] <ɹǝɟılʍǝu> rexim, чпок
[22:22:45] <rexim> Minoru: если что-то работает плохо. Можно смотреть еще на твитче или на ютубе
[22:22:47] <Minoru> rexim: но я точно знаю, что проблема на моей стороне, потому что у сестры та же беда целый день была
[22:22:49] <rexim> ɹǝɟılʍǝu: чпок!
[22:22:58] <rexim> Minoru: ах! Беда! :(
[22:27:08] <rexim> .ping
[22:27:09] <DeadBot> rexim: понг от тебя 0.06 секунды
[22:27:10] <rexim> .ping
[22:27:11] <DeadBot> rexim: понг от тебя 0.08 секунды
[22:27:12] <rexim> .ping
[22:27:13] <DeadBot> rexim: понг от тебя 0.06 секунды
[22:30:05] <gsomix> Minoru, "народ не глупый, но ничего не видел. Надо им рассказать, станут как мы!"
[22:31:34] <gsomix> Только рассказать -- мало.
[22:31:42] <gsomix> Нужно батарейки хотя бы сделать и инструменты.
[22:31:49] <gsomix> Но как-то не торопятся с этим.
[22:34:41] <rexim> А давайте лучше код писать!
[22:34:52] <gsomix> Программирование -- тлен.
[22:35:20] <rexim> Член
[22:35:30] <gsomix> Не без этого.
[22:36:26] rj03 вышел из конференции: offline
[22:36:47] rj03 зашёл в конференцию
[22:37:01] <rexim> Член класса
[22:37:08] <rexim> Программирование -- член класса
[22:37:15] <kosc> rexim: тебе нравилось учиться в универе?
[22:37:39] <kosc> rexim: почему на стриме на ютуб закрыт чатик?
[22:37:47] <kosc> ну, был закрыт, когда я заходил.
[22:38:01] <rexim> kosc: потому что у меня на экран не влезает три чата.
[22:38:42] <kosc> rexim: так тебе нужен моник побольше или другой оконный менеджер!
[22:38:58] <rexim> kosc: спасибо
[22:39:40] <kosc> rexim: это был сарказм на 20%?
[22:39:46] <kosc> Мне показалось, что это на 20% сарказм.
[22:40:13] <gsomix> Minoru, а если считать, что система типов -- инструмент, то совсем смешно выходит: "популяризация иде", "пропагандирование возможностей vcs".
[22:42:30] <kosc> rexim: так тебе понравилось в универе или нет?
[22:43:33] rafaelrs вышел из конференции: Replaced by new connection
[22:43:34] rafaelrs зашёл в конференцию
[22:45:42] rexim вышел из конференции
[22:49:45] portnov вышел из конференции
[22:50:41] eternastudento вышел из конференции: This participant is kicked from the room because he sent an error presence: service-unavailable
[22:54:04] <kosc> И ушёл.
[22:54:09] <kosc> Так и не ответив.
[22:54:36] unclechu зашёл в конференцию
[22:55:48] Minoru вышел из конференции
[22:57:40] Minoru зашёл в конференцию
[22:57:46] ckorzhik зашёл в конференцию
[22:58:07] <Minoru> gsomix: я сомневаюсь, что батарейки можно писать без знания предметной области. Поэтому нужно именно заражать людей идеей, а они уже напишут для себя и других всё, что нужно
[22:58:11] <Minoru> gsomix: а в приведённых тобой примерах я не вижу ничего смешного. Народ же хвастается, какая крутая IDEA, а в компаниях проходят тренинги по Git
[22:58:28] <gsomix> Sick world.
[22:59:01] <Minoru> надо лечить!
[22:59:03] <Minoru> в смысле, чинить!
[22:59:14] <gsomix> Это не лечится.
[22:59:31] <Minoru> gsomix: https://i.imgur.com/OHm27RS.png
[22:59:45] <gsomix> Minoru, кстати, IDE делают больше для перехода с динамики на статику, чем более мощная система типов.
[22:59:47] unclechu вышел из конференции
[22:59:58] unclechu зашёл в конференцию
[23:00:35] <Minoru> gsomix: да-а-а? Один из тех друзей, что я упоминал, пользуется PHPStorm :)
[23:00:39] <0xd34df00d> https://parallel-computing.pro/index.php/9-cuda/43-openmp-4-0-on-nvidia-cuda-gpus
[23:00:39] <gsomix> Это же верно и в обратную сторону.
[23:00:41] <0xd34df00d> Уау.
[23:01:12] <gsomix> Minoru, но если бы ему захотелось перейти на статику, то он взял бы IDE помощнее.
[23:01:26] <gsomix> При это IDE ничего не требует взамен.
[23:01:30] <gsomix> Кроме памяти. :#
[23:01:35] <kosc> Ох уж эти ваши IDE
[23:01:46] <kosc> Жадные до памяти, проца и всего остального.
[23:01:51] <Minoru> gsomix: не факт, что взял бы
[23:02:02] <kosc> При этом юзаешь 3% рюшечек из всех, что там есть.
[23:02:04] <kosc> Жуть.
[23:02:07] <gsomix> kosc, да похуй, компьютер помощнее и вперед.
[23:02:36] <0xd34df00d> kosc: у меня i7 3930k и 64 гига памяти.
[23:02:40] <0xd34df00d> Почему бы не использовать IDE?
[23:02:48] <0xd34df00d> // у меня даже две рядом запущено, clion и kdevelop.
[23:02:52] <kosc> Лол
[23:02:55] <kosc> С такой логикой.
[23:02:56] <gsomix> Minoru, взял бы, ибо это уменьшает лишние телодвижения, на которые ты указываешь в примере джавы, например.
[23:03:03] <kosc> В жопу экономию на каждом байте.
[23:03:13] <kosc> Просто ставим серваки помощнее и пишем всё на JS.
[23:03:26] <gsomix> kosc, у тебя логика хромает.
[23:03:30] <kosc> Даже ОСь, даже небо, даже Аллаха!
[23:03:51] <0xd34df00d> kosc: если мощные серваки еле вмещают C++, то тут уже не получится.
[23:04:07] <kosc> 0xd34df00d: нужно просто БОЛЬШЕ серваков!
[23:04:17] <0xd34df00d> У меня рабочий сервис жрёт 200 гигов памяти.
[23:04:19] <kosc> А вообще, фуд сегодня необычно общителен.
[23:04:24] <0xd34df00d> Как ему поможет наличие нескольких серваков рядом?
[23:04:38] <0xd34df00d> kosc: я бугурчу от недоступности метода легко и просто перенести плюсокод с CPU на GPU в 2016 году.
[23:04:59] <Minoru> gsomix: …и увеличивает количество телодвижений по настройке среды и обучению тому, как ей пользоваться
[23:04:59] <kosc> 0xd34df00d: ну запили такой метод.
[23:05:02] <kosc> Это же так работает?
[23:05:12] <Minoru> gsomix: впрочем, я не уверен, что хочу спорить про IDE
[23:05:17] <kosc> Спрос рождает предложение? Тот, кому больше всех надо - тот и запилит?
[23:05:19] <kosc> Так?
[23:05:26] <gsomix> Minoru, ты путаешь IDE с емаксом. :)
[23:05:30] <0xd34df00d> kosc: я не хочу прямо сейчас запиливать этот метод, я хочу иметь уже готовый и запускать свою числосчиталку на GPU.
[23:05:43] <0xd34df00d> Потому что мне надо писать папиры и всякое такое, а не ябаться в GPU.
[23:06:02] <unclechu> gsomix: правильно, потому что emacs это целая ОС, а не всего-лишь IDE
[23:06:29] <Minoru> gsomix: втягиваешь-таки меня в спор, сотона? :3 Базовые рюшечки типа автодополнения, может, и работают прозрачно из коробки. А всё остальное нужно выискивать и осиливать, пусть и постепенно
[23:06:47] <gsomix> Minoru, что, например?
[23:07:03] <0xd34df00d> Давайте лучше про GPGPU.
[23:07:58] <0xd34df00d> Портируйте мне https://github.com/0xd34df00d/RefractOptics/blob/master/cpp/solve.h / https://github.com/0xd34df00d/RefractOptics/blob/master/cpp/malmwrapper.h / https://github.com/0xd34df00d/RefractOptics/blob/master/cpp/symbregmodels.cpp плз.
[23:08:30] <gsomix> Нет.
[23:08:49] <Minoru> gsomix: всё остальное? Go to definition, например. Нужно просмотреть менюшки, запомнить хоткей. Рефакторинг? То же самое. Всё требует телодвижений!
[23:09:04] <kosc> Minoru: я вот думаю, что в IDE ты будешь юзать от силы 5% всех рюшечек даже после освоения.
[23:09:08] <0xd34df00d> Minoru: слишком толсто.
[23:09:14] <gsomix> .__.
[23:09:42] <kosc> И если это будут жизненно важные рюшечки IDE - то тогда да.
[23:09:55] <kosc> Но обычно эти рюшечки предоставляются даже вимом с парой плагинов.
[23:10:06] <kosc> Или дефолтным емаксом.
[23:10:39] <0xd34df00d> kosc: зделой мне рюшечку «go to definition/declaration» в vim, работающую по всему личкрафту и за приемлемое время.
[23:10:48] <0xd34df00d> У меня не получилось. А в kdevelop оно просто работает.
[23:11:15] <Minoru> 0xd34df00d: но… Но… Но я не троллю, я правда так думаю ._.
[23:11:53] madmercen вышел из конференции: offline
[23:12:05] <kosc> 0xd34df00d: таки надо будет писать свой плагин, если действительно готовых нет.
[23:12:18] <kosc> В чём я сомневаюсь.
[23:12:23] <0xd34df00d> kosc: да, это куда лучше и быстрее, чем просто взять готовую IDE!
[23:12:27] <kosc> Хоть ты тут и признанный крутой прогер.
[23:12:40] <0xd34df00d> kosc: когда я три года назад последний раз смотрел в сторону vim — оно глючило, лагало и тормозило.
[23:14:03] <kosc> 0xd34df00d: vim - ТОРМОЗИЛ?
[23:14:27] <kosc> Я не уверен, что можно запустить IDE на той железке, на которой тормозит vim.
[23:14:38] <0xd34df00d> kosc: vim + все нужные плагины для интеллисенса и прочей поеботы.
[23:15:00] <kosc> youcompleteme 3 года назад хз какой был, ок, я тогда про него не знал.
[23:15:05] <kosc> Собсна, может его и не было ещё.
[23:15:23] <kosc> А про go to definition/declaration я всё же попробую поискать.
[23:15:26] <gsomix> kosc, для студенческих поделок, я думаю, иде и правда оверкилл.
[23:15:30] <gsomix> Ты прав.
[23:15:32] <gsomix> :3
[23:15:42] <0xd34df00d> kosc: и автокомплит, и семантическую раскраску, и прочее.
[23:16:08] <kosc> 0xd34df00d: семантическую?
[23:16:36] <kosc> Обычно говорят про syntax highlight. Но что такое семантическая раскраска, я себе слабо представляю.
[23:16:49] <kosc> Хотя я в курсе, что такое семантика.
[23:16:51] <kosc> Вроде бы в курсе.
[23:17:15] <ɹǝɟılʍǝu> 0xd34df00d, сам портируй.
[23:17:21] <gsomix> kosc, и линтер, и дебаггер, и рефакторинг в пару нажатий.
[23:17:44] <kosc> gsomix: и вообще, нужен плагин для вим с кнопкой "сделать всё заебись", да?
[23:17:59] <0xd34df00d> kosc: это когда разные переменные разными цветами раскрашиваются.
[23:18:00] <gsomix> kosc, "cделать IDE".
[23:18:35] <0xd34df00d> http://dump.bitcheese.net/images/ibililu/screenshot.png
[23:19:00] <Minoru> kosc: vim тормозит. Я тут примитивный макрос пару десятков тысяч раз выполнял, так он вообще в своп вывалился. Можешь погрепать логи кофы, это в рамках какого-то диалога с Ня было.
[23:20:29] <ɹǝɟılʍǝu> 0xd34df00d, фу, светлая тема.
[23:20:46] <0xd34df00d> У меня сейчас день.
[23:20:53] <0xd34df00d> Ближе к вечеру на тёмную переключаюсь.
[23:21:16] <kosc> Чорт
[23:21:24] <kosc> Так вот где можно узнать, в чём смысл IDE.
[23:21:28] <kosc> А то кого ни спроси.
[23:21:36] <kosc> Они про IntelliSense или подобную шнягу
[23:21:41] <kosc> И хайлайт самый примитивный.
[23:21:48] <kosc> И на этом аргументы заканчиваются.
[23:22:04] <ɹǝɟılʍǝu> А де рефакторинг??
[23:22:09] <kosc> 0xd34df00d: скрин клёвый, а что за IDE?
[23:22:15] <kosc> Аж кодить хочется.
[23:22:16] <0xd34df00d> kosc: kdevelop.
[23:22:23] <ɹǝɟılʍǝu> В плюсовых IDE он говенный как л.
[23:22:52] <kosc> Это пять кеды что ли накатывать, что бы либы от них были не просто так...
[23:23:17] <kosc> 0xd34df00d: а что скажешь про qtcreator?
[23:23:39] <0xd34df00d> Говно и ссанина.
[23:24:15] <kosc> 0xd34df00d: а kdevelop - меньшее говно, или няша и молодец?
[23:27:10] <gsomix> Minoru, в общем, уже второй день подряд я убеждаюсь, что мы расходимся почти во всем.
[23:27:13] <gsomix> Это довольно странно.
[23:29:04] <kosc> 0xd34df00d: сириусли, ответь, интересно же. А то я как-то спросил тебя про ЯПы, и ты сказал, что C++ - говно, но наименьшее из говен, и где-то особянком от всего поставил Haskell.
[23:30:30] <gsomix> 0xd34df00d, лучше папиры пиши.
[23:31:05] <kosc> Нет, правда, я увидел фудерскую цветовую тему и захотел прогать.
[23:31:12] <kosc> Теперь надо сделать так в виме.
[23:31:16] <kosc> Или перекатываться на IDE.
[23:31:40] <gsomix> Охуеть.
[23:31:51] <gsomix> Как тебя раскладка впечатлила.
[23:31:57] <gsomix> s/клад/крас/
[23:31:59] <horta hell> gsomix: Как тебя раскраска впечатлила.
[23:32:03] <kosc> Ога.
[23:32:07] <kosc> Меня аж впёрло.
[23:32:16] <gsomix> У тебя проблемы, чувак.
[23:32:27] <kosc> Да с чего бы это?
[23:32:42] <gsomix> Теперь ты будешь делать так в виме или перекатываться на IDE.
[23:32:48] <gsomix> Вместо того, чтобы писать код.
[23:32:52] <Minoru> gsomix: я не претендую на истину в последней инстанции :) Повтори замер через полгодика, я уверен, что мнение у меня будет уже несколько другое.
[23:33:03] <gsomix> Ок.
[23:33:04] <kosc> gsomix: сделаю, и потом стану писать код.
[23:33:09] <kosc> Разве это не так работает?
[23:33:13] <gsomix> kosc, сделаешь и не будешь писать код.
[23:33:48] Minoru вышел из конференции
[23:33:58] <kosc> gsomix: умеешь ты подбодрить.
[23:34:06] <kosc> Я итак уже хз сколько не писал код.
[23:34:11] <ɹǝɟılʍǝu> gsomix, а я хочу вим-ввод в IDE
[23:34:12] <kosc> Только учебное говно.
[23:34:15] <kosc> А оно не считается.
[23:34:20] <ɹǝɟılʍǝu> Кошерный, а не как во многих эмулях.
[23:34:39] grouzen вышел из конференции
[23:34:41] <gsomix> ɹǝɟılʍǝu, напиши!
[23:35:00] Minoru зашёл в конференцию
[23:35:12] <kosc> 0xd34df00d: https://github.com/jaxbot/semantic-highlight.vim оно хотя бы отдалённо напоминает то, о чём ты спрашивал? (про семантическую подстветку)
[23:36:38] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: вроде в том же KDevelop был неплохой Vim mode. Кажется, тот же Дедфуд говорил, что там хорошая эмуляций
[23:36:46] <Minoru> *эмуляция
[23:37:09] <gsomix> Minoru, а ты не хочешь попилить батарейки и инструменты для хаскеля.
[23:37:09] Minoru вышел из конференции: This participant is kicked from the room because he sent an error message to another participant: service-unavailable
[23:37:20] <gsomix> Это был бы реальный вклад.
[23:37:26] Славный капитан зашёл в конференцию
[23:39:57] Kumba_yo вышел из конференции
[23:40:11] <kosc> Я не фуд, поэтому у меня вышел какой-то гейский код гейского хипстора под LSD: http://storage1.static.itmages.ru/i/16/0327/h_1459107862_4212428_36c22a4417.png
[23:41:31] <gsomix> Это же питон.
[23:42:16] <kosc> И что?
[23:42:24] Minoru зашёл в конференцию
[23:42:27] <kosc> Если питон, то сразу пидр?
[23:42:37] <Minoru> gsomix: ._.
[23:43:03] <gsomix> kosc, и ничего. :)
[23:43:08] <gsomix> Minoru, что?
[23:43:33] <ɹǝɟılʍǝu> Есть кто из Казани?
[23:44:05] <ɹǝɟılʍǝu> kosc, семантическую для питона и я включал.
[23:44:09] <ɹǝɟılʍǝu> И даже шустро.
[23:44:11] <Minoru> gsomix: ну, я пока что не видел какой-то ниши, которую я могу занять в Хаскеле. Уже столько всего напилили, что я не знаю, за что хвататься и что раньше осиливать
[23:44:25] <gsomix> Minoru, за что угодно.
[23:44:36] <Minoru> gsomix: а про написание мной батареек для кого-то другого я, как уже сказал, не верю
[23:44:52] <Minoru> s/про/в/
[23:44:53] <horta hell> Minoru: gs-mix: а в написание мной батареек для кого-то другого я, как уже сказал, не верю
[23:46:17] <gsomix> Minoru, а тебя все устраивает хотя бы в инструментарии?
[23:47:13] <Minoru> gsomix: вроде да
[23:47:30] <Minoru> нету такого itch, который хотелось бы почесать
[23:47:35] <gsomix> Ух ты, идеальный инструментарий.
[23:48:00] <gsomix> .__.
[23:48:29] <gsomix> Minoru, а я не верю в батарейки для себя. Обычно это все заканчивается версией 0.0.0.1 и заброшенными репами.
[23:48:33] Mr.Purple вышел из конференции
[23:48:37] <gsomix> Мне кажется, что это работа для других в первую очередь.
[23:49:09] <Minoru> эти «другие» должны хотя бы знать, что тебе нужно
[23:49:28] <gsomix> Minoru, а тебя ничего не интересует из предметных областей?
[23:49:48] <Minoru> Хаскель сам по себе предметная область ._.
[23:49:51] <gsomix> А
[23:49:58] <gsomix> Хаскел ради хаскела.
[23:50:25] <gsomix> Minoru, ты живешь в хорошем мире.
[23:52:26] <Minoru> gsomix: жаль только, что я не до конца сам себе его обеспечиваю. А так да, мне в каком-то смысле даже заебись.
[23:52:28] <Minoru> серьёзно
[23:55:22] <gsomix> Minoru, я так понимаю, тогда тебе нужно двигаться в сторону дизайна языка и устройства компилятора. :)
[23:59:29] kosc вышел из конференции: Disconnected: closed
[23:59:41] Kumba_yo зашёл в конференцию