codingteam@conference.jabber.ru

codingteam

13.05.2016< ^ >

Тема: Тема: C, С++, D, Java, C#, Haskell, Ruby, Scheme, Common Lisp, Erlang, OCaml, JavaScript, TypeScript, Clojure, Scala, Nemerle, F#, Groovy, R, Rust.
Backup channel: codingteam@conference.codingteam.org.ru
HQ: http://codingteam.org.ru
Код постить сюда: http://hastebin.com/
Логи: http://tinyurl.com/ctcjr-logs
Юным погромцам сюда: http://e-maxx.ru/algo/ , а ещё читать Кнутца, Корменца, Седжвикца и др.
Morning Tsoding (вт, чт, вс, збс): https://twitter.com/tsoding
Let's Dev (когда Капитан на мостике): http://www.youtube.com/playlist?list=PLK6mcZkmN4QTusFvp_0GVtscQbCiIg81Y
http://i.imgur.com/slnyI6a.jpg

[00:00:03] <rexim> Славный капитан: снов!
[00:00:06] <Славный капитан> завтра мне еще пердолиться в биллинг и пуши ~_~
[00:00:54] <Славный капитан> ɹǝɟılʍǝu: кстати я тут себе понаставил рустов всяких, можно и по вулкану угореть ;3
[00:12:17] Aman вышел из конференции
[00:14:37] superka вышел из конференции
[00:14:54] superka зашёл в конференцию
[00:17:25] m4n71k0r вышел из конференции
[00:18:58] Славный капитан вышел из конференции
[00:27:04] Minoru вышел из конференции
[00:39:05] Minoru зашёл в конференцию
[00:39:33] <Minoru> а вот допустим у меня есть std::vector<std::string&>
[00:39:41] <Minoru> и функция, возвращающая std::string
[00:39:49] <Minoru> как мне сделать push_back в вектор?
[00:40:02] <Minoru> ругаются, мол, нужен референс, а ты мне просто значение даёшь
[00:41:15] <devel29a> Minoru: не может быть такого вектора
[00:41:32] <devel29a> вектор ссылок низя
[00:41:37] <rexim> Согласен, очень странный вектор.
[00:41:42] <rexim> Зачем тебе такой?
[00:42:19] <rexim> Нахуячь указателей, чо ты как этот. :)
[00:42:27] <Minoru> ладно, я переупростил. На самом деле у меня std::vector<std::pair<LineType, std::string&>>
[00:42:28] <devel29a> rexim:лол )
[00:42:34] <Minoru> LineType — это структура такая
[00:42:40] <devel29a> rexim: Сразу на char* да!
[00:42:47] <Minoru> rexim: я боюсь!
[00:42:57] <rexim> Minoru: не бойся! Я с тобой!
[00:43:34] <Minoru> rexim: а с пользователями тоже ты рядом будешь, когда у них будет всё ломаться?
[00:43:54] <rexim> Нет я буду только с тобой, когда у пользователя будет всё ломаться.
[00:44:13] <Minoru> ну вот…
[00:44:22] <Minoru> ладно, что с проблемой-то делать?
[00:44:54] <devel29a> Minoru: С какой?
[00:44:59] <rexim> Не, ну твой подход понятен. С нескомпиленной программой у пользователей ничего не сломается.
[00:45:13] <devel29a> rexim: :D
[00:45:16] <rexim> Minoru: ну заюзай shared_ptr хотябы если боишься!
[00:45:34] <devel29a> Minoru Ты боишься копировать или что?
[00:45:42] <devel29a> Тогда слушай миксера
[00:45:47] <devel29a> Нахуяч указателей!
[00:46:08] <rexim> Мне кажется ты не совсем правильно ссылки используешь
[00:46:08] <Minoru> devel29a: хотелось бы избежать копирования, да
[00:46:16] <Minoru> rexim: не исключено
[00:46:18] <rexim> Ссылки нужно рассматривать больше как алиасы, чем как указатели.
[00:46:29] <devel29a> Именно так
[00:46:30] <Minoru> я не понял
[00:46:48] <Minoru> :(
[00:46:58] <devel29a> Minoru: ссылка не существует отдельно
[00:47:04] <devel29a> указатель вполне
[00:47:29] <devel29a> ссылку нельзя хранить в контейнере
[00:47:53] <devel29a> скопировать ссылку нельзя
[00:47:59] <devel29a> указатель можно
[00:48:09] eaeee зашёл в конференцию
[00:48:16] <devel29a> ссылка вообще не объект
[00:48:24] <rexim> Minoru: это как еще одно имя для переменной, на которую ссылка ссылается.
[00:48:28] <rexim> Алиас, ну.
[00:48:35] <eaeee> привет
[00:48:36] <rexim> Грубо говоря :)
[00:48:37] <Minoru> ага, rexim, теперь вроде ясно
[00:48:43] <rexim> Опять же, есть нуансы.
[00:48:53] <rexim> Но они не столь концептуально важны.
[00:49:00] <Minoru> чо, правда умные указатели попробовать штоль…
[00:49:07] <devel29a> Либо копируй
[00:49:16] <devel29a> Я бы скопировал, если нет причин так не делать
[00:49:31] <devel29a> ебаться с памятью не нужно
[00:49:31] <Minoru> пойду про них почитаю тогда, а то ног всего две, а у меня ещё бо́льшая часть жизни впереди — пригодятся…
[00:49:38] <Minoru> спасибо вам
[00:50:02] <rexim> Еще один момент. На сколько я понял, Страуструп ссылки добавил потому, что хотел аналог паскальных var параметров.
[00:50:06] <rexim> Где-то я это слышал.
[00:50:14] <rexim> Не исключно, что я это выдумал. :D
[00:50:22] <devel29a> А мне кажется это из-за темплейтной семантики
[00:50:32] <devel29a> без ссылок там пизданешься
[00:50:35] <Minoru> а вот там ещё есть какие-то std::move
[00:50:41] <rexim> Нет!
[00:50:43] <rexim> Не лезь туда!
[00:50:44] <rexim> Фу
[00:50:45] <rexim> Фу
[00:50:47] <devel29a> ))))
[00:50:48] <Minoru> окей ._.
[00:50:54] <rexim> :)
[00:52:05] <rexim> У меня на одном собесе как-то начали спрашивать про мув семантику.
[00:52:24] <rexim> Выяснилось, что оказывается ни я, ни интервьювер ее не знаем ._.
[00:54:59] <Minoru> shared_ptr что-то чересчур сложны для моего случая, сделаю копирование
[00:57:25] <ɹǝɟılʍǝu> send/Славный капитан/Нужна!/
[00:57:27] <horta hell> ɹǝɟılʍǝu: Сообщение помещено в очередь.
[00:57:59] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, зачем вектор ссылок?
[00:58:08] * Minoru написал свою первую лямбду на C++
[00:58:34] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: я не понимаю, как они работают, и пихаю «&» везде, куда руки дотянутся ._.
[00:58:45] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, это просто указатель)
[00:58:51] <ɹǝɟılʍǝu> Только чуть побезопастней.
[00:58:56] <rexim> -_-
[00:59:05] <rexim> Всем снов
[00:59:08] rexim вышел из конференции
[00:59:16] <ɹǝɟılʍǝu> send/rexim/снов/
[00:59:16] <horta hell> ɹǝɟılʍǝu: Сообщение помещено в очередь.
[00:59:24] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, а где эты его юзаешь?
[00:59:34] <Minoru> что-то в этих плюсах сортов указателей больше, чем в оных языках функций в стандартной библиотеке ._.
[00:59:51] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: https://github.com/akrennmair/newsbeuter же
[01:01:14] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, а зачем статик? https://github.com/akrennmair/newsbeuter/blob/master/src/cache.cpp#L37
[01:01:48] <ɹǝɟılʍǝu> Чот мне сдатся, что тут всё непотокобезопастно...
[01:02:13] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: потому что это коллбек для libcurl?
[01:03:44] dzhon вышел из конференции
[01:05:14] dzhon зашёл в конференцию
[01:05:36] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: ты хочешь сделать аудит? :)
[01:05:44] dzhon вышел из конференции
[01:05:46] <devel29a> ɹǝɟılʍǝu: константный указатель, причем!
[01:06:24] <devel29a> Но семантически он совсем не указатель
[01:14:46] <ɹǝɟılʍǝu> devel29a, да.
[01:14:52] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, можно ж пощупать...
[01:16:36] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, https://github.com/akrennmair/newsbeuter/blob/master/src/history.cpp#L53 лучше size_t
[11:38:07] <codingteam@conference.jabber.ru> Используемый вами псевдоним не зарегистрирован
[11:38:07] Aman зашёл в конференцию
[11:38:07] grouzen зашёл в конференцию
[11:38:07] devel29a зашёл в конференцию
[11:38:07] 4ppleboy зашёл в конференцию
[11:38:07] MaXGGXaM зашёл в конференцию
[11:38:07] SolarRay зашёл в конференцию
[11:38:07] dzhon зашёл в конференцию
[11:38:07] ascrazy зашёл в конференцию
[11:38:07] uıʃɐɟ∀ зашёл в конференцию
[11:38:08] ɹǝɟılʍǝu зашёл в конференцию
[11:38:08] Kumba_yo зашёл в конференцию
[11:38:08] ForNeVeR зашёл в конференцию
[11:38:08] none_ зашёл в конференцию
[11:38:08] MaXGXaM зашёл в конференцию
[11:38:08] superka зашёл в конференцию
[11:38:08] Славный капитан зашёл в конференцию
[11:38:08] ckorzhik зашёл в конференцию
[11:38:08] 0xd34df00d зашёл в конференцию
[11:38:08] m4n71k0r зашёл в конференцию
[11:38:08] venom__ зашёл в конференцию
[11:38:08] rafaelrs зашёл в конференцию
[11:38:08] unixorn зашёл в конференцию
[11:38:08] horta hell зашёл в конференцию
[11:38:08] uggur зашёл в конференцию
[11:38:08] reggies зашёл в конференцию
[11:38:08] DeadBot зашёл в конференцию

[11:47:40] <m4n71k0r> утро
[11:47:59] <m4n71k0r> а зачем питоноконфы в жаббере разделены по национальному признаку?
[11:48:21] <m4n71k0r> чем одни питонисты хуже других?
[11:55:35] dzhon вышел из конференции
[12:01:33] Graf зашёл в конференцию
[12:01:50] Graf вышел из конференции
[12:06:25] <ɹǝɟılʍǝu> m4n71k0r, OOTRO
[12:09:44] dzhon зашёл в конференцию
[12:42:15] <ɹǝɟılʍǝu> send/rexim/Тревису апять плоха!!!!1/
[12:42:16] <horta hell> ɹǝɟılʍǝu: Сообщение помещено в очередь.
[13:04:14] rafaelrs вышел из конференции
[13:20:30] unclechu зашёл в конференцию
[13:26:35] MaXGXaM вышел из конференции
[13:32:22] kpecmuk зашёл в конференцию
[13:38:32] grouzen вышел из конференции
[13:40:59] grouzen зашёл в конференцию
[13:46:23] Minoru зашёл в конференцию
[13:47:50] <m4n71k0r> send/rexim/Я подсел на Rainbow плагин в идейке. Что мне делать? Как я теперь буду писать код в других IDE?/
[13:47:52] <horta hell> m4n71k0r: Сообщение помещено в очередь.
[13:49:50] <horta hell> Аутист рыщет в поисках пищи.
[13:50:01] <m4n71k0r> $pet feed
[13:50:01] <horta hell> m4n71k0r: Чудо свершилось! Друг был другом спасён! Вы получаете 3PTC, а Аутист сыт и доволен.
[13:55:05] <ɹǝɟılʍǝu> m4n71k0r, в виме тоже радуга есть.
[13:55:49] <m4n71k0r> ɹǝɟılʍǝu: н етолько скобочки?
[13:55:52] <m4n71k0r> не*
[13:56:04] <ɹǝɟılʍǝu> m4n71k0r, дя.
[13:56:14] ckorzhik вышел из конференции
[13:56:26] MaXGXaM зашёл в конференцию
[13:57:46] <m4n71k0r> ɹǝɟılʍǝu: не нахожу чего-то
[13:58:11] <ɹǝɟılʍǝu> m4n71k0r, https://github.com/jaxbot/semantic-highlight.vim https://github.com/jeaye/color_coded
[14:00:17] <m4n71k0r> маловато цветов(
[14:00:23] <m4n71k0r> на картинке
[14:00:46] <ɹǝɟılʍǝu> Настраиваемо)
[14:11:31] Славный капитан вышел из конференции
[14:11:36] Славный капитан зашёл в конференцию
[14:19:42] <ɹǝɟılʍǝu> Славный капитан, утра!
[14:20:04] dzhon вышел из конференции
[14:29:33] dzhon зашёл в конференцию
[14:32:18] MaXGXaM вышел из конференции
[14:48:46] <ɹǝɟılʍǝu> m4n71k0r,
const auto& x = Where( Cnd( And( Eq( EnqD( "name" ), EnqS( "Luna" ) ), Eq( EnqD( "age" ), EnqS( "1024" ) ) ) ),
From( EnqD( "table" ), Select( columns ) ) )();
const auto l = x.plain;
const auto r = x.paramIndex;
[14:48:48] <ɹǝɟılʍǝu> Упорото выходит)
[14:49:47] <venom__> Хибернейт какой-то.
[14:50:10] <ɹǝɟılʍǝu> Только всё вывернуто наизнанку.
[14:50:29] grouzen вышел из конференции
[14:50:49] <venom__> Ну да, where <- from <- select
[14:54:39] <m4n71k0r> ɹǝɟılʍǝu: лишп
[14:54:43] <m4n71k0r> шкулишп
[14:54:46] <ɹǝɟılʍǝu> m4n71k0r, да, лишпокод.
[14:55:02] <m4n71k0r> больше шкобошек!
[14:55:17] <ɹǝɟılʍǝu> m4n71k0r, но можно же захерачить пайп!
[14:55:23] <ɹǝɟılʍǝu> Если он ваще нужон.
[14:55:25] <m4n71k0r> нижжя!
[14:55:41] <m4n71k0r> аштавляй так! Пушть вше штрадают!
[14:55:50] <ɹǝɟılʍǝu> m4n71k0r, ну, так и оставлю))
[14:55:53] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: а почему не Builder? select(columns).from(EnqD("table")).where(…)
[14:56:25] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, потому что меня взбесила реализация этой шняги(
[14:56:25] <m4n71k0r> Minoru: только тшшш! // няша - неошиляша
[14:56:44] <ɹǝɟılʍǝu> m4n71k0r, чо
[14:56:55] <m4n71k0r> ɹǝɟılʍǝu: где?
[14:58:21] <ɹǝɟılʍǝu> m4n71k0r, а как запретить в таком билдере делать так? select(columns).from(table).groupby(...).where(...).limit(...).from(...)
[15:02:09] MaXGXaM зашёл в конференцию
[15:05:59] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: делать промежуточные классы?
[15:06:03] <m4n71k0r> ɹǝɟılʍǝu: с помощью типов
[15:06:06] <m4n71k0r> да
[15:06:14] <m4n71k0r> строгая типизация тебя спасёт
[15:06:26] <m4n71k0r> ну... относительно строгая
[15:06:48] <ɹǝɟılʍǝu> m4n71k0r, Minoru капитаны!
[15:06:51] <Minoru> m4n71k0r: она не строгая, она просто очень заботливая!
[15:07:05] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: ну сорь. Я вообще этот паттерн ни разу не реализовывал…
[15:07:12] <ɹǝɟılʍǝu> Хотя идею дали.
[15:07:58] <m4n71k0r> ɹǝɟılʍǝu: а ты об этом не думал?
[15:08:07] <ɹǝɟılʍǝu> m4n71k0r, думал.
[15:08:09] <m4n71k0r> ты посмотрел бы, как в других языках сделано
[15:08:20] <m4n71k0r> может чего-то и велосипедить не придётся
[15:08:23] <ɹǝɟılʍǝu> m4n71k0r, посмотрел в хаскеле — там красиво, но на плюсах ебануто будет
[15:08:31] <ɹǝɟılʍǝu> На плюсах не нашёл.
[15:08:33] <m4n71k0r> х-ль -- ФП
[15:08:41] <m4n71k0r> плюсы -- НЕ ФП
[15:08:41] <ɹǝɟılʍǝu> На Rust... нету многова(
[15:08:46] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: вообще у меня такое впечатление, что на каждую задачу в программировании выделен ушат говна, и его всегда делят между разработчиком и пользователем либы. Вот ты сейчас можешь забрать весь ушат себе (понаписать много скучного кода), тогда пользователю будет збс. Либо написать кратенько, но тогда ушат уйдёт пользователю
[15:08:58] <m4n71k0r> в джаве давным давно такое есть
[15:09:20] <ɹǝɟılʍǝu> m4n71k0r, Java -- НЕ ПЛЮСЫ
[15:09:42] <m4n71k0r> ɹǝɟılʍǝu: но они близки, императивщина, классики
[15:09:51] <m4n71k0r> просто в жабе говнодженерики
[15:10:03] <m4n71k0r> а в плюсах няшнемакросики
[15:10:08] <m4n71k0r> фу
[15:10:11] <m4n71k0r> шаблончики
[15:10:16] <m4n71k0r> макросики в скалочке
[15:10:56] <Minoru> m4n71k0r: тяжела жизнь синьора — начинаешь забывать, какие фичи в каком языке? ;)
[15:11:03] <ɹǝɟılʍǝu> m4n71k0r, ну можно вот эти ф-ции тупо завернуть шаблонокласс.
[15:11:11] <m4n71k0r> Minoru: я не сеньор
[15:11:23] <m4n71k0r> я же сказал, почему я не сеньор
[15:11:30] <m4n71k0r> ну на работе
[15:11:34] <m4n71k0r> так-то хз
[15:12:58] <Minoru> а, нагрепал — вспомнил
[15:19:57] <m4n71k0r> Minoru: а так, по тексту, разве тяну на сеньора?)
[15:20:08] <m4n71k0r> или что там котируется... опыт
[15:21:52] <superka> а где можно выучить английский?
[15:24:06] <m4n71k0r> superka: ты мне не нравишься
[15:24:43] * m4n71k0r плюнул ромбододекаэдром в суперку
[15:25:18] <Minoru> m4n71k0r: ну, я-то не сеньор, вряд ли я могу судить о тех, кто знает больше меня. Тем не менее, да, ты мне кажешься сеньором (не ПМом, потому что относительно мало говоришь про бизнес-логику, всякие workflow, CI и прочее)
[15:25:41] <m4n71k0r> я могу про это говорить)
[15:25:46] <m4n71k0r> очень много)
[15:25:51] <m4n71k0r> пока меня не заткнут)
[15:26:01] <m4n71k0r> но не хочу, мне не нравится
[15:26:21] <m4n71k0r> примерно также как и суперка с его вопросами к гуглу
[15:26:38] <Minoru> ну вот. Де-факто ты можешь быть хоть джуном, но в душе, как видишь, ты сеньор :D
[15:27:15] <m4n71k0r> Minoru: я тут ныл про натягивания аджайла с тремя поддерживаемыми ветками на гитфлоу.
[15:27:52] <Minoru> superka: везде. Читай, пиши, говори, слушай. Пробуй разные подходы, оставляй то, что работет конкретно для тебя. Или у тебя какие-то конкретные проблемы?
[15:33:51] Graf зашёл в конференцию
[15:34:27] Graf вышел из конференции
[15:34:50] grouzen зашёл в конференцию
[15:35:20] grouzen вышел из конференции
[15:36:11] grouzen зашёл в конференцию
[15:43:20] <ɹǝɟılʍǝu> superka, и чпокай
[15:46:28] dzhon вышел из конференции
[15:47:20] Aman вышел из конференции
[15:52:13] ckorzhik зашёл в конференцию
[15:54:57] dzhon зашёл в конференцию
[16:04:12] <ɹǝɟılʍǝu> m4n71k0r, ты имел ввиду такое? http://melpon.org/wandbox/permlink/xOnGVPIYgvjvoyIq
[16:05:21] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, так эта, сеньйоры они воспитываются внутри компании жи.
[16:05:29] <ɹǝɟılʍǝu> Разве нет?
[16:05:39] <ɹǝɟılʍǝu> Или это про всяких тимлидов?
[16:06:01] <m4n71k0r> что-то они не очень воспитываются
[16:06:06] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: я не понял вопроса >_<
[16:06:35] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, плёточка =*
[16:06:56] <Minoru> щито? ._.
[16:07:19] <Minoru> можно избавиться от SelectModel, сделав функцию Select статической
[16:07:29] <Minoru> …наверное
[16:08:00] <ɹǝɟılʍǝu> Можна.
[16:08:20] <m4n71k0r> можно всё
[16:08:20] <Minoru> олсо у тебя можно написать Select().Where().AsPlain(). Разве это корректный SQL?
[16:08:44] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: ну всё, Мантикор разрешил, можно гулять-плясать! ;)
[16:08:48] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, да, можно
[16:08:57] <m4n71k0r> что можно, то можно, а что нельзя, то нельзя!
[16:09:00] <ɹǝɟılʍǝu> select 1 where 1 + 1 = 2;
[16:09:04] <ɹǝɟılʍǝu> Это корректно.
[16:11:09] <Minoru> а! Точно, видел же такое. Можно даже без where, типа select timestamp();
[16:11:52] <ForNeVeR> Minoru: не везде.
[16:11:59] <ForNeVeR> В Oracle нельзя без from.
[16:12:16] <ForNeVeR> Поэтому там есть костыльная таблица dual, из которой принято доставать всякие штуки!
[16:12:22] <ForNeVeR> Типа select 2+2 from dual;
[16:12:30] <Minoru> прелести SQL…
[16:12:49] <superka> m4n71k0r: ну чего вот ты так сразу =( может я отчаялся
[16:12:52] <superka> а ты вот так
[16:13:03] <Minoru> ну, в том смысле, что SQL92 хватает не всем, а расширения у каждого свои. Ня с ума сойдёт, если попытается писать свою ORM для более чем одной СУБД :(
[16:13:21] <m4n71k0r> УЖЕ ЕСТЬ SQL2003 !!!
[16:13:22] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, а я и не буду!
[16:13:23] <m4n71k0r> 1111
[16:13:24] <ɹǝɟılʍǝu> БУГАГА
[16:13:56] <ɹǝɟılʍǝu> m4n71k0r, SQL20089
[16:13:56] <Minoru> m4n71k0r: да? Ух ты! А он всеми поддерживается?
[16:13:59] <ɹǝɟılʍǝu> SQL2008*
[16:14:09] <m4n71k0r> ОГО
[16:14:33] <ɹǝɟılʍǝu> И даже SQL 2011 http://www.iso.org/iso/iso_catalogue/catalogue_ics/catalogue_detail_ics.htm?csnumber=53681
[16:16:15] <m4n71k0r> кто купил, тот и поддерживает
[16:16:50] <m4n71k0r> 178 швейцарских франков
[16:16:57] <Славный капитан> ForNeVeR: ты тоже знаешь про эту крипоту с DUAL!
[16:17:16] <Minoru> https://en.wikipedia.org/wiki/SQL#Interoperability_and_standardization всё плохо, ребята
[16:17:17] <ForNeVeR> Славный капитан: как можно про неё не знать?
[16:17:25] <Славный капитан> в там еще столбец DUMMY есть
[16:17:30] <Славный капитан> СО ЗНАЧЕНИЕМ
[16:17:32] <ɹǝɟılʍǝu> Спека по 2003 http://savage.net.au/SQL/sql-2003-2.bnf.html
[16:19:25] <m4n71k0r> омг( https://en.wikipedia.org/wiki/D_%28data_language_specification%29#Tutorial_D
[16:19:40] <m4n71k0r> D's first implementation is D4, written in C#
[16:19:59] <m4n71k0r> а я только D2 пользуюсь
[16:20:02] <m4n71k0r> вот же я отстал
[16:21:14] <ForNeVeR> Получается, D2 это минус первая имплементация?
[16:22:14] <ɹǝɟılʍǝu> m4n71k0r, чо
[16:22:55] <ɹǝɟılʍǝu> > D4 has a Pascal-like syntax. D4 sample code is usually written in UpperCamelCase, which is also widely used in Pascal and Delphi systems.
[16:22:59] <ɹǝɟılʍǝu> m4n71k0r, кекеке
[16:23:01] <m4n71k0r> ForNeVeR: а D3 - нулевая?
[16:23:27] <m4n71k0r> Pascal-like written in C#
[16:23:33] <m4n71k0r> =(
[16:23:44] <m4n71k0r> я в аду
[16:24:31] <Minoru> лол
[16:24:47] <Minoru> на логлист, что ли? Как считаете?
[16:25:03] <ɹǝɟılʍǝu> Суй!
[16:25:22] <m4n71k0r> слишком местечково
[16:25:52] <m4n71k0r> хотя... это ж не баш
[16:28:05] <ForNeVeR> Что может делать стейтмент select User over { Name }?
[16:28:09] <ForNeVeR> Мне вот не очевидно!
[16:28:57] <ForNeVeR> А педовикия говорит, что это аналог SELECT DISTINCT Name FROM User.
[16:45:54] 4ppleboy вышел из конференции
[16:48:48] <ForNeVeR> $loglist 8049
[16:48:52] <horta hell> ForNeVeR: #8049
<m-n71k0r> D's first implementation is D4, written in C#
<ɹ-ɟılʍǝu> > D4 has a Pascal-like syntax. D4 sample code is usually written in UpperCamelCase, which is also widely used in Pascal and Delphi systems.
<m-n71k0r> Pascal-like written in C#
<m-n71k0r> =(
<m-n71k0r> я в аду

http://www.loglist.net/quote/8049
[16:51:54] <Minoru> на Juick годноту про WM постят: http://juick.com/2831857
[16:59:52] <superka> Minoru: это только те кто линукс использует поймут?
[17:01:57] <ForNeVeR> superka: только те, кто использует тайловые WM.
[17:02:08] <ForNeVeR> Под другими ОС тоже есть тайловые WM или аналоги.
[17:03:04] <superka> ForNeVeR: понятно -понятно, а под windows 10 есть?
[17:03:13] <ɹǝɟılʍǝu> Хочу тайловый под винду(
[17:03:38] <ForNeVeR> Некоторые тайловые фишки были ещё в семёрке. В Win 10 их чуть-чуть побольше стало.
[17:03:50] kpecmuk вышел из конференции
[17:04:04] <ForNeVeR> Но полностью тайловых WM, которые бы были такими же мощными, как под линуксом, я не знаю.
[17:04:19] <ForNeVeR> Да и не интересовался особо. Я пробовал юзать xmonad, и не зацепило особо...
[17:21:57] rafaelrs зашёл в конференцию
[17:24:21] MaXGXaM вышел из конференции
[17:35:07] rexim зашёл в конференцию
[17:35:31] <rexim> It's time for little chpoky-cpoky
[17:36:58] * Minoru hides
[17:37:39] <rexim> ( >.>)
[17:38:02] <rexim> ( >.>)
[17:38:06] <rexim> ( >.>)
[17:38:11] portnov зашёл в конференцию
[17:38:31] <rexim> тын-тын-тын-тын
[17:38:39] <rexim> ТЫН-ТЫН-ТЫН-ТЫН!!!
[17:38:44] <rexim> Minoru: *ЧПОК*
[17:39:35] * Minoru pretends not to notice
[17:40:52] <rexim> Minoru: ( >д>)
[17:41:15] <rexim> Minoru: как дела? :)
[17:41:47] <Minoru> так себе. А у тебя?
[17:41:50] <Minoru> Ты выздоровел?
[17:41:59] <rexim> Да так...
[17:42:11] <rexim> Вроде соплей нет, но чувствую себя не оч :)
[17:42:21] <rexim> На работу хотя бы сходил.
[17:42:52] <rexim> Minoru: а что у тебя? Плюсы? :(
[17:45:45] <rexim> Хотя ладно, я уже не в свое дело лезу...
[17:45:51] <rexim> Minoru: все будет хорошо в общем! :)
[17:46:15] <Minoru> вчера были плюсы. Сегодня тоже нужно бы, но пока не брался. Я просто что-то в последние две недели сразу на столько вещей забил, что теперь никакой лопаты не хватает, чтобы разгребать. И я всё ещё почему-то овощ. Нужно бороться!
[17:47:42] <rexim> Minoru: у меня, кстати, тоже такая проблема есть.
[17:48:00] <Minoru> и ты её как-то решаешь?
[17:48:05] <rexim> Никак :(
[17:48:23] <rexim> Ну у меня веще вроде как необязательные, но которые хочется закончить.
[17:48:37] <rexim> Картинку вон ту дорисовать например.
[17:48:48] <rexim> Идею для проекта запилить.
[17:48:58] <rexim> Вроде хочется, а как-то забивается само.
[17:49:06] <rexim> И вроде не важно, но обидно.
[17:49:18] <Minoru> у меня тоже необязательные, но если не делать, то самооценка страдает
[17:49:24] <rexim> Ага
[17:49:28] <Minoru> а некоторые ещё и закончить невозможно! Anki, например
[17:49:55] <rexim> Я никак это не решаю. Я устал бороться с собой. Триажу с болью в сердце и меньше коммичусь.
[17:50:08] <rexim> Вон стримы хоть регулярно провожу и норм.
[17:50:10] <Minoru> «Триажу»?
[17:50:26] <rexim> Minoru: https://en.wikipedia.org/wiki/Triage
[17:50:42] <rexim> Этот термин еще в планировании программных проектов используют
[17:51:02] <rexim> Для исключения задач, которые нужны, но на которые ресурсов не хватит
[17:56:20] Славный капитан вышел из конференции
[17:56:33] <rexim> Причем обидно так. Идея интересная приходит. Надо записать и потом реализовать! А потом думаю, да ну опять не хватит мотивации, времени или еще чего. Будет обидно. Лучше не запишу и спокойно забуду. :(
[17:56:37] <rexim> И забываю.
[17:56:41] <rexim> И вроде даже легче.
[17:57:23] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, rexim сегодня же дум вышел!
[17:57:26] <ɹǝɟılʍǝu> Вечером гонять в него!
[17:57:27] <ɹǝɟılʍǝu> Фуху
[17:57:31] <rexim> ɹǝɟılʍǝu: =3
[17:57:34] <ɹǝɟılʍǝu> Если он не будет качться всю ночь.
[18:02:35] <rexim> Minoru: у Форнёвера на эту тему какая-то Очередь есть. Можно его поспрашивать.
[18:14:11] Aman зашёл в конференцию
[18:15:55] <ForNeVeR> Нескончаемая очередь, да!
[18:16:10] <ForNeVeR> Я хочу вывести статистику очереди в EvilPlanner, чтобы хоть как-то себя мотивировать к её сокращению :)
[18:16:34] none_ вышел из конференции
[18:16:59] <ForNeVeR> rexim: и, да, я туда все хорошие идеи записываю - даже те, которые прямо сейчас не хочется делать.
[18:17:15] <ForNeVeR> Иногда я их рандомно меняю местами или вытаскиваю наверх :3
[18:17:24] <rexim> Круто! У тебя есть идеи, которые прям сейчас не хочется делать!
[18:18:28] <ForNeVeR> Да, у меня есть такие идеи, а также идеи, про которые я знаю, что прямо сейчас не могу себе позволить их сделать.
[18:19:54] <Minoru> у меня все попытки привести дела в порядок заканчиваются созданием такой очереди, потому что рано или поздно мне надоедает её периодически просматривать и она превращается в помойку
[18:21:42] <ForNeVeR> Но получается, что это её естественное состояние. Что ж тут поделаешь.
[18:22:09] <ForNeVeR> Со свалкой необязательно бороться, достаточно её контролировать!
[18:23:18] <ɹǝɟılʍǝu> Блять
[18:23:20] <ɹǝɟılʍǝu> Опасно
[18:23:35] <ɹǝɟılʍǝu> переменной std::string можно присвоить std::size_t
[18:24:54] <Minoru> ForNeVeR: ну вот у меня в текущей свалке полторы тыщи строк, это порядка тысячи задач/идей/мыслей, наверное. То, что я знаю количество строк — это контроль или как? Я понятия не имею, что в большинстве этих задач, может, там есть какие-то группы, которые можно сделать все скопом, или что-то в этом роде…
[18:25:34] <ForNeVeR> Minoru: а ещё там есть зависимости!
[18:26:42] <Minoru> в моей текущей свалке нету. В прошлой были, там почти 400 задач сейчас. Что делать-то? ._
[18:27:12] <ForNeVeR> Задачи!
[18:27:31] <ForNeVeR> Их количество не начнёт уменьшаться, покуда ты не начнёшь их выполнять!
[18:28:07] <ɹǝɟılʍǝu> wtf http://melpon.org/wandbox/permlink/xfysq8PHPaCJMBJs
[18:28:22] <ɹǝɟılʍǝu> Нет же подходящих перегрузок http://www.cplusplus.com/reference/string/string/string/
[18:28:27] <ɹǝɟılʍǝu> ForNeVeR, что такое?((
[18:28:38] <ɹǝɟılʍǝu> А!
[18:28:39] <ɹǝɟılʍǝu> char*
[18:28:47] <m4n71k0r> .google chto+tam+u+gsomixa?
[18:28:48] <DeadBot> m4n71k0r: не нашел
[18:40:43] <ForNeVeR> Так, чуваки начали ретроспективно переписывать свой битоёбский протокол, и не сообщать мне об изменениях.
[18:40:49] <ForNeVeR> Думают, что это сможет меня остановить.
[18:42:29] unixorn вышел из конференции
[18:56:05] <rexim> ForNeVeR: чпокни их
[18:56:27] <ForNeVeR> rexim: да они своё уже прочпокали.
[18:56:35] <rexim> А, ну ок
[19:05:50] <rexim> Minoru: https://www.youtube.com/watch?v=iMRBYkg5jmg&t=5
[19:10:03] <ɹǝɟılʍǝu> m4n71k0r, почему так? http://melpon.org/wandbox/permlink/xfysq8PHPaCJMBJs
[19:11:01] <m4n71k0r> потому что ёбнутый Implicit constructor ?
[19:11:33] <ɹǝɟılʍǝu> m4n71k0r, так а какой из? http://www.cplusplus.com/reference/string/string/string/
[19:11:47] <ɹǝɟılʍǝu> Неужто из const char*?
[19:12:09] <m4n71k0r> да, видимо NULL
[19:12:29] kpecmuk зашёл в конференцию
[19:12:39] <ɹǝɟılʍǝu> m4n71k0r, пфф, если передать отличное от нуля, то тоже.
[19:12:41] <ForNeVeR> Ну да, 0 в C++ - это ж литерал для const char * :)
[19:12:46] <ForNeVeR> А, тогда тупо.
[19:12:50] <ForNeVeR> TYPO
[19:12:52] MaXGXaM зашёл в конференцию
[19:13:19] <m4n71k0r> почитай 4 и 5 http://en.cppreference.com/w/cpp/string/basic_string/basic_string
[19:13:36] <m4n71k0r> точнее 5
[19:14:50] <m4n71k0r> а вот ещё дебильное приведение типов
[19:14:59] <ForNeVeR> m4n71k0r: но как он вызывается, если там не 0?
[19:16:02] <m4n71k0r> бле
[19:16:55] <m4n71k0r> оно воспринимает его как список инициализации из одного чара, чтоли?
[19:17:11] <ɹǝɟılʍǝu> http://melpon.org/wandbox/permlink/nqRnCrvKsLAMdclL
[19:17:12] <m4n71k0r> надо выхлоп глянуть, потому что если просто присвоить, то будет ошибка
[19:17:14] <ForNeVeR> Мне тоже так кажется...
[19:17:43] rafaelrs вышел из конференции
[19:18:03] <m4n71k0r> http://melpon.org/wandbox/permlink/Dc9AK8eQ1hJbUKQi
[19:18:07] <ɹǝɟılʍǝu> https://godbolt.org/g/OBwLyf
[19:18:33] <ɹǝɟılʍǝu> std::basic_string<char, std::char_traits<char>, std::allocator<char> >::operator=(char)
[19:18:41] <m4n71k0r> хм
[19:18:56] <m4n71k0r> ɹǝɟılʍǝu: ну вот видишь какой я тупой
[19:19:03] <m4n71k0r> там же и так было понятно, что =
[19:19:06] <ForNeVeR> А чобля 1024 это char?
[19:19:18] <ForNeVeR> :(
[19:19:26] rafaelrs зашёл в конференцию
[19:19:33] <horta hell> Аутист агонизирует, сжимая зубы в предсмертных судорогах. Все теряют по 1PTC.
[19:19:40] <ForNeVeR> Вот именно.
[19:19:41] <m4n71k0r> $pet resurrect
[19:19:41] <horta hell> m4n71k0r: Вы воскресили питомца этой конфы! Это ли не чудо?! За это вы получаете 3PTC.
[19:19:56] <ɹǝɟılʍǝu> movsx esi, byte ptr [rbp - 40]
lea rdi, [rbp - 8]
call std::basic_string<char, std::char_traits<char>, std::allocator<char> >::operator=(char)
mov qword ptr [rbp - 56], rax # 8-byte Spill
jmp .LBB1_2
[19:19:58] <m4n71k0r> это, мне не нрятся типы в плюсах(
[19:20:10] <m4n71k0r> не нравятся
[19:20:26] <m4n71k0r> и их неявное приведение там где не надо
[19:20:40] <ɹǝɟılʍǝu> Пиздец.
[19:25:31] <ɹǝɟılʍǝu> m4n71k0r, с -Wconversion полущ
[19:26:09] <ɹǝɟılʍǝu> m4n71k0r, http://melpon.org/wandbox/permlink/VdzxaMKjSZyIVHZS
[19:26:27] <rexim> Неявное Привидение с Мотором! \о/
[19:26:42] <ɹǝɟılʍǝu> rexim, ВАЙ
[19:26:58] <m4n71k0r> ɹǝɟılʍǝu: да, гораздо
[19:27:20] <ɹǝɟılʍǝu> -Wconversion -Werror
[19:27:26] <ɹǝɟılʍǝu> Так ваще красиво.
[19:35:36] grouzen вышел из конференции
[19:40:52] ckorzhik вышел из конференции
[19:52:09] <rexim> .ping
[19:52:10] <DeadBot> rexim: понг от тебя 0.06 секунды
[19:52:36] Славный капитан зашёл в конференцию
[20:02:02] <rexim> Minoru: MARK ZUKERBERG!!11
[20:04:19] Graf зашёл в конференцию
[20:04:19] Graf вышел из конференции
[20:09:35] SolarRay вышел из конференции: Replaced by new connection
[20:09:47] SolarRay зашёл в конференцию
[20:12:39] m4n71k0r вышел из конференции
[20:19:53] <rexim> It's buckwheat time!1
[20:19:54] <rexim> jsdkjfskd
[20:32:43] xmi зашёл в конференцию
[20:37:05] <Славный капитан> rexim: not jew enough!
[20:37:15] <Славный капитан> ZUKERBERGERSTEINMANN!
[20:37:21] <rexim> xD
[20:37:33] <Славный капитан> TAKIBERGERSTEINMANN!
[20:42:44] rafaelrs вышел из конференции
[20:49:08] horta test зашёл в конференцию
[20:49:09] <horta test> Everyone stay calm, i'm an egineer
[20:49:54] dzhon вышел из конференции
[20:50:02] rafaelrs зашёл в конференцию
[20:50:25] eaeee зашёл в конференцию
[20:54:30] horta test вышел из конференции
[20:54:55] horta test зашёл в конференцию
[20:54:55] <horta test> Everyone stay calm, i'm an egineer
[20:55:13] <eaeee> horta test: @_@
[20:58:59] horta test вышел из конференции: Replaced by new connection
[20:59:00] horta test зашёл в конференцию
[20:59:00] <horta test> Everyone stay calm, i'm an egineer
[20:59:00] horta test вышел из конференции: Replaced by new connection
[20:59:00] horta test зашёл в конференцию
[20:59:01] <horta test> Everyone stay calm, i'm an egineer
[20:59:02] horta test вышел из конференции: Replaced by new connection
[20:59:02] horta test зашёл в конференцию
[20:59:03] <horta test> Everyone stay calm, i'm an egineer
[20:59:03] horta test вышел из конференции: Replaced by new connection
[20:59:03] horta test зашёл в конференцию
[20:59:04] horta test вышел из конференции: Replaced by new connection
[20:59:04] horta test зашёл в конференцию
[20:59:05] <horta test> Everyone stay calm, i'm an egineer
[20:59:05] horta test вышел из конференции: Replaced by new connection
[20:59:05] horta test зашёл в конференцию
[20:59:06] <horta test> Everyone stay calm, i'm an egineer
[20:59:07] horta test вышел из конференции: Replaced by new connection
[20:59:07] horta test зашёл в конференцию
[20:59:08] horta test вышел из конференции: Replaced by new connection
[20:59:08] horta test зашёл в конференцию
[20:59:08] <horta test> Everyone stay calm, i'm an egineer
[20:59:09] horta test вышел из конференции: Replaced by new connection
[20:59:09] horta test зашёл в конференцию
[20:59:10] <horta test> Everyone stay calm, i'm an egineer
[20:59:10] horta test вышел из конференции: Replaced by new connection
[20:59:10] horta test зашёл в конференцию
[20:59:11] horta test вышел из конференции: Replaced by new connection
[20:59:11] horta test зашёл в конференцию
[20:59:12] <horta test> Everyone stay calm, i'm an egineer
[20:59:12] horta test вышел из конференции: Replaced by new connection
[20:59:13] horta test зашёл в конференцию
[20:59:14] horta test вышел из конференции: Replaced by new connection
[20:59:14] horta test зашёл в конференцию
[20:59:14] <horta test> Everyone stay calm, i'm an egineer
[20:59:15] horta test вышел из конференции: Replaced by new connection
[20:59:16] horta test зашёл в конференцию
[20:59:16] horta test вышел из конференции: Replaced by new connection
[20:59:16] horta test зашёл в конференцию
[20:59:17] horta test вышел из конференции: Replaced by new connection
[20:59:17] horta test зашёл в конференцию
[20:59:18] <horta test> Everyone stay calm, i'm an egineer
[20:59:18] horta test вышел из конференции: Replaced by new connection
[20:59:18] horta test зашёл в конференцию
[20:59:19] <horta test> Everyone stay calm, i'm an egineer
[20:59:20] horta test вышел из конференции: Replaced by new connection
[20:59:21] horta test зашёл в конференцию
[20:59:21] <horta test> Everyone stay calm, i'm an egineer
[20:59:26] <portnov> так
[20:59:27] horta test вышел из конференции: Replaced by new connection
[20:59:27] horta test зашёл в конференцию
[20:59:27] <horta test> Everyone stay calm, i'm an egineer
[20:59:28] horta test вышел из конференции: Replaced by new connection
[20:59:28] horta test зашёл в конференцию
[20:59:28] <horta test> Everyone stay calm, i'm an egineer
[20:59:29] horta test вышел из конференции: Replaced by new connection
[20:59:29] horta test зашёл в конференцию
[20:59:30] <horta test> Everyone stay calm, i'm an egineer
[20:59:32] horta test вышел из конференции: Replaced by new connection
[20:59:32] horta test зашёл в конференцию
[20:59:32] horta test вышел из конференции
[20:59:41] <rexim> =\
[20:59:48] horta test зашёл в конференцию
[20:59:48] <horta test> Everyone stay calm, i'm an egineer
[20:59:49] <Славный капитан> ._.
[20:59:59] <rexim> Славный капитан: чем ты его накормил?
[21:01:12] <Славный капитан> твитором
[21:01:18] <eaeee> Славный капитан: не подскажешь как легче сделать Long polling через spring ?
[21:01:20] <rexim> А, ну от твитора да, такое бывает
[21:01:55] <Славный капитан> eaeee: Spring MVC?
[21:02:38] <eaeee> Славный капитан: spring-web
[21:02:56] <eaeee> Славный капитан: ну mvc пакет у меня тоже есть
[21:03:18] <Славный капитан> это еще что за khooyeta?
[21:03:26] <eaeee> Славный капитан: шта?
[21:04:48] <eaeee> Славный капитан: пакет org.springframework.web
[21:04:56] <eaeee> вроде там основные классы
[21:07:40] * Minoru добавил себе в напоминалки «Не открывать ссылки на YouTube, присланные Миксером»
[21:07:55] <rexim> ._.
[21:09:32] <Славный капитан> eaeee: ну это какая-то еболда поверх MVC
[21:09:52] <Славный капитан> (или даже сам Spring MVC)
[21:09:54] <eaeee> Славный капитан: думаю пакет web более базовый
[21:10:15] <Славный капитан> Таки нет
[21:10:25] <rexim> Minoru: как на счет гречечки?
[21:10:30] <Славный капитан> Раскуривай DeferredResult<T> в общем
[21:10:40] <eaeee> Славный капитан: почему нет?
[21:10:53] <eaeee> у меня все @аннотации кажись отттуда
[21:11:15] <eaeee> всякие @RestController
[21:11:26] <Minoru> rexim: рано ещё ужинать. Лучше чаю! Мой уже готовится
[21:12:24] <eaeee> ладно, без разницы
[21:12:36] <eaeee> смотрю на @Sheduled и DefferedResult
[21:12:55] horta test вышел из конференции
[21:16:14] <Славный капитан> eaeee: ну тогда это и есть MVC =3
[21:16:36] m4n71k0r зашёл в конференцию
[21:17:07] ckorzhik зашёл в конференцию
[21:19:51] horta test зашёл в конференцию
[21:19:52] <horta test> Everyone stay calm, i'm an egineer
[21:20:04] <Minoru> нормальных человеков прогулка освежает, а я сходил на улицу и теперь ещё больше овощ, чем был до этого
[21:20:48] <rexim> =\
[21:20:51] * rexim pat-pat Minoru
[21:22:28] portnov вышел из конференции: Replaced by new connection
[21:22:31] sss|zombie зашёл в конференцию
[21:22:33] portnov зашёл в конференцию
[21:22:44] <Славный капитан> any time now...
[21:24:39] <eaeee> $pet resurrect
[21:24:39] <horta test> eaeee: Наркоман и так жив. Зачем его воскрешать?
[21:24:40] <horta hell> eaeee: Аутист и так жив. Зачем его воскрешать?
[21:24:47] <eaeee> O_O
[21:25:12] horta test вышел из конференции
[21:25:55] <m4n71k0r> там бетка постгри 9.6, а я ещё 9.5 даже не тыкал(
[21:27:02] eaeee вышел из конференции: Replaced by new connection
[21:27:03] eaeee зашёл в конференцию
[21:27:28] <eaeee> m4n71k0r: а у меня 9.5
[21:27:30] <m4n71k0r> распараллеливание запросов...............мммммммммммммммм)))))))))
[21:31:09] horta test зашёл в конференцию
[21:31:09] <horta test> Everyone stay calm, i'm an egineer
[21:32:19] horta test вышел из конференции
[21:33:46] eaeee вышел из конференции
[21:33:50] Aman вышел из конференции
[21:33:52] horta test зашёл в конференцию
[21:33:53] <horta test> Everyone stay calm, i'm an egineer
[21:34:00] <ɹǝɟılʍǝu> horta test, Новый шампунь Shauma, сделал мои волосы настолько объёмными, что теперь ширинка не застёгивается!
[21:34:18] horta test вышел из конференции
[21:35:03] unixorn зашёл в конференцию
[21:35:31] <Minoru> ɹǝɟılʍǝu: твоих пошлых шуток даже боты стесняются!
[21:35:48] horta test зашёл в конференцию
[21:35:51] <ɹǝɟılʍǝu> Minoru, гг
[21:37:28] horta test вышел из конференции
[21:39:29] horta test зашёл в конференцию
[21:39:41] a1batross зашёл в конференцию
[21:40:03] horta test вышел из конференции
[21:41:36] unixorn вышел из конференции: Replaced by new connection
[21:41:37] unixorn зашёл в конференцию
[21:41:41] horta test зашёл в конференцию
[21:42:36] horta test вышел из конференции
[21:43:49] Aman зашёл в конференцию
[21:45:25] rexim вышел из конференции
[21:45:55] ckorzhik вышел из конференции
[21:46:45] horta test зашёл в конференцию
[21:47:00] rexim зашёл в конференцию
[21:47:50] horta test вышел из конференции
[21:49:06] horta test зашёл в конференцию
[21:49:37] eaeee зашёл в конференцию
[21:51:02] xmi вышел из конференции
[21:51:13] horta test вышел из конференции
[21:52:30] horta test зашёл в конференцию
[21:53:20] horta test вышел из конференции
[21:54:34] <m4n71k0r> что у вас тут?
[21:54:39] <m4n71k0r> кто тут ботов тестирует?
[21:55:09] horta test зашёл в конференцию
[21:55:13] <superka> m4n71k0r: а можно бота на vulkan api написать?
[21:55:35] <m4n71k0r> ɹǝɟılʍǝu: можно я его отправлю тоже диплом писать?
[21:55:53] <superka> не надо =(
[21:55:58] <m4n71k0r> superka: надо
[21:55:59] <superka> я уже писал диплом
[21:56:11] <superka> давно это было
[21:56:20] <m4n71k0r> ты НЕсуперка
[21:56:30] <m4n71k0r> и вопросы у тебя ацтой
[21:56:37] <superka> :*(
[21:56:55] <superka> а кто я?
[21:57:16] <m4n71k0r> superka: shitgen
[21:57:35] <superka> ты злой
[21:57:44] <m4n71k0r> да
[21:58:50] <superka> а какие вопросы интересные?
[21:59:38] <m4n71k0r> superka: а когда ты писал диплом?
[21:59:57] <devel29a> superka: онтоп, обв
[22:00:02] <m4n71k0r> superka: а почему тебя интересует, интересуют ли меня твои интересные вопросы?
[22:00:46] <m4n71k0r> devel29a: самое печальное, что это можно с натяжкой назвать онтопом "а можно бота на vulkan api написать?" (
[22:01:17] <m4n71k0r> devel29a: там есть про бота, про написание и про апи...(
[22:01:29] <m4n71k0r> только это шизофазия
[22:01:52] <ɹǝɟılʍǝu> Чем sqlite базу можно из консоли почитать?
[22:02:18] <rexim> Эм... Sqlite-ом?
[22:02:26] <rexim> У него в поставке консольная утилита есть
[22:02:30] <ɹǝɟılʍǝu> А, точно
[22:02:32] <ɹǝɟılʍǝu> Спасибо
[22:03:01] <m4n71k0r> ɹǝɟılʍǝu: попробуй cat ещё
[22:03:05] <m4n71k0r> (
[22:03:38] <rexim> m4n71k0r: ахахахаха
[22:03:45] <rexim> ._.
[22:04:32] <devel29a> m4n71k0r: Это не онтоп а флейм
[22:04:38] horta test вышел из конференции
[22:04:50] <m4n71k0r> devel29a: флейм - это разжигание
[22:04:56] <m4n71k0r> а у него шизофазия
[22:05:12] <devel29a> m4n71k0r: Ну, тогда скажу проще - пустое пиздобольство
[22:05:12] horta test зашёл в конференцию
[22:05:30] <rexim> devel29a: ты пошто ругаеся! :(
[22:05:34] <devel29a> Не знаю правильного термина:)
[22:05:41] <devel29a> rexim: ^
[22:05:48] <rexim> devel29a: ^
[22:06:00] <m4n71k0r> брехнятрёпство
[22:06:01] <devel29a> >_<
[22:06:12] <m4n71k0r> рексимовыколачивание
[22:06:20] <superka> https://github.com/KhronosGroup/Vulkan-Samples я не очень понимаю где там семплы
[22:06:31] <rexim> m4n71k0r: у тебя просто Vulkan бомбит
[22:06:43] <m4n71k0r> rexim: нет, только жжоцца
[22:06:51] <rexim> А, ну ок
[22:07:14] <m4n71k0r> у нас уже в конторке в одной комнате 5 бывших плюсарей работает(
[22:07:37] <rexim> m4n71k0r: а у нас вся контора бывшие плюсари!
[22:07:43] <m4n71k0r> а плюсо проекты на аутсорс отдаём(
[22:07:56] eaeee вышел из конференции
[22:08:01] <a1batross> Рендер для Quake I кто-нибудь на пукане уже запилил?
[22:08:14] <m4n71k0r> пукан
[22:08:16] <m4n71k0r> ахахахаха
[22:08:31] dzhon зашёл в конференцию
[22:08:48] <devel29a> m4n71k0r: Вам, наверное, некогда
[22:08:48] <m4n71k0r> a1batross: а ты тоже 21 миллион рублей наплагиатил как и я?
[22:08:48] <rexim> a1batross: чпок!
[22:08:57] <a1batross> m4n71k0r: 21 миллион рублей?
[22:09:01] <m4n71k0r> да
[22:09:01] <a1batross> rexim: мяу
[22:09:08] <m4n71k0r> 42/2
[22:09:12] <a1batross> m4n71k0r: не знаю никаких таких 21 миллион рублей.
[22:09:14] <devel29a> лол
[22:09:22] <superka> ну смотрите mkdir build
cd build
cmake -G "Visual Studio 12 Win64" ..
Open the VULKAN_SAMPLES.sln in the Visual Studio to build the samples. А как он поймет что мне вулкан именно надо ?
[22:09:35] <rexim> Open your VULKAN!!
[22:09:51] <devel29a> rexim: не. надо какой-то другой глагол!
[22:10:01] <devel29a> А то как-то без эпоса!
[22:10:01] <m4n71k0r> а то теперь с нами в одном бизнес-центре работает та конторка, которая на меня пыталась в суд подать за плыгиат на 21 миллион рублей
[22:10:11] <devel29a> тьфу
[22:10:14] <devel29a> без пафоса*
[22:10:20] <m4n71k0r> эпос)
[22:10:30] <devel29a> Но можно и в вижде эпоса
[22:10:34] <devel29a> отбитбоксить там
[22:10:46] horta test вышел из конференции
[22:10:47] <m4n71k0r> rexim: отбитбоксь!
[22:11:08] <rexim> Чпок теребоньк чпок чпок теребоньк!
[22:11:13] <rexim> Норм?
[22:11:27] <devel29a> rexim: А где про вулкан?:)
[22:11:28] <m4n71k0r> фц фц ввж вжв вжв ОПЭН ДА ВУЛКАН СЭПЛЗззззззззззжжжжжжжжжжж
[22:11:29] <Minoru> m4n71k0r: O_O серьёзно пытались?
[22:11:36] <m4n71k0r> Minoru: да
[22:11:47] <rexim> devel29a: а, точно
[22:11:59] <rexim> Вака-вака кан, чпоки-чпоки ВУЛ КАН!!
[22:12:00] <m4n71k0r> Minoru: приходил дядя со скриншотами распечатанными
[22:12:00] horta test зашёл в конференцию
[22:12:01] <rexim> Йон
[22:12:05] <rexim> Йоу*
[22:12:12] <devel29a> rexim: Нян! :D
[22:12:12] <m4n71k0r> Minoru: на скриншотах был код
[22:12:47] <Minoru> m4n71k0r: стрёмно у вас там
[22:12:56] <m4n71k0r> Minoru: дядя из ОБЭП
[22:13:06] <devel29a> m4n71k0r: Ты унес код засунув его в скриншоты? Хитрый ход!
[22:13:13] <m4n71k0r> от нег несло перегаром и он делал вид, что не понимает в чём суть
[22:13:24] <rexim> ЗАСУНЬ СЕБЕ ЕГО В СКРИНШОТЫ!!1
[22:13:29] <m4n71k0r> я написал отказную и мы распрощались
[22:13:43] <devel29a> m4n71k0r: Что такое отказная?
[22:14:13] ckorzhik зашёл в конференцию
[22:14:18] <m4n71k0r> devel29a: ну типа я вину не признаю, не знаю каком коде говорят, у меня не было возможности что-либо вынести на носителях информации, доступ к тырнетам был ограничен
[22:14:41] <m4n71k0r> все совпадения - чья-та злая шутка
[22:14:41] <devel29a> m4n71k0r: И, что же? На этом все и кончилось? лол
[22:14:53] <m4n71k0r> да...только мне не смешно
[22:14:57] <rexim> ахахахаха
[22:15:30] <devel29a> m4n71k0r: Тебе нет, конечно. Какие тут шутки
[22:15:50] <devel29a> Просто выглядит все настолько нелепо
[22:15:56] <m4n71k0r> devel29a: хотели припугнуть, я не понял зачем. А теперь я на них очень зол
[22:16:09] <devel29a> Дескать, вы, якобы украли 21 мильен - вот скриншоты
[22:16:17] <m4n71k0r> ну там был мой ник
[22:16:20] <devel29a> А ты им - это, дескать, не я. Вы обознались
[22:16:21] <m4n71k0r> вот этот самый
[22:16:28] <devel29a> И они такие, ну, ок. ТОгда извините
[22:16:31] <m4n71k0r> и чуть ли не код не на гитхабе
[22:16:44] <m4n71k0r> не очень понятно было
[22:17:02] <m4n71k0r> да я уже рассказывал
[22:17:12] <m4n71k0r> минорка мож не знает с альбатроской
[22:18:29] <Minoru> да, я впервые услышал про это
[22:18:32] <devel29a> минорка, альбатроска... звучит как сленг для одежды:)
[22:18:36] <Minoru> почему по нашим логам нельзя грепать?
[22:18:48] <Minoru> devel29a: лол
[22:18:50] <m4n71k0r> devel29a: ну полицейский посетовал, что они меня долго искали, так как на скане в паспорте был мой прежний адрес, а на договоре бухгалтерша ошиблась немного с адресом
[22:18:54] horta test вышел из конференции
[22:19:29] <m4n71k0r> собсно, бухгалтерша по совместительству - начальница ростовского подразделения NIKITA Online
[22:19:43] <m4n71k0r> и тёща какого-то директора оттуда
[22:19:49] horta test зашёл в конференцию
[22:20:53] <a1batross> superka
» Open the VULKAN_SAMPLES.sln in the Visual Studio to build the samples. А как он поймет что мне вулкан именно надо ?

cmake это же и сделает, не?
[22:21:22] <m4n71k0r> ОЦЕНИ СИЛУ CMAKE
[22:21:29] <m4n71k0r> вж вж вж вж
[22:21:33] <devel29a> :D
[22:21:36] <m4n71k0r> ттын
[22:22:47] <rexim> Смаке-смаке
[22:23:05] <m4n71k0r> а мне нравилась передача СМАКЪ
[22:23:30] <rexim> А что с ней случилось?
[22:24:04] <m4n71k0r> ну там был Макаревич, потом Ургант, а потом я перестал смотреть ТВ
[22:24:14] <m4n71k0r> примерно, когда Ургант появился
[22:24:15] <rexim> А, ну и я тоже.
[22:24:20] <rexim> Может она еще идет
[22:24:24] <m4n71k0r> может
[22:25:07] <m4n71k0r> а ещё нравились Оч. умелые ручки из Пока Все Дома
[22:25:17] <m4n71k0r> там рассказывали как из мусора собрать машину времени
[22:25:43] <Minoru> лол
[22:25:56] <m4n71k0r> ну, по крайней мере из пластиковых бутылок можно было много чего слепить
[22:26:10] <Minoru> а теперь ты из мусора собираешь банковские системы, сайты, процессинговые пайплайны и прочее? :)
[22:26:14] horta test вышел из конференции
[22:26:19] <rexim> ._.
[22:26:21] <m4n71k0r> ы
[22:26:32] horta test зашёл в конференцию
[22:26:46] <m4n71k0r> очень мощно сказано
[22:28:10] horta test вышел из конференции
[22:29:11] horta test зашёл в конференцию
[22:30:53] <Славный капитан> хЪрь какая-то
[22:31:13] <Славный капитан> такое ощущение, что preStart/postStop не вызываются ._.
[22:32:09] horta test вышел из конференции
[22:32:19] <Славный капитан> а, лол, ну конечно
[22:32:23] horta test зашёл в конференцию
[22:32:31] <Славный капитан> плагин в список добавлять -- не барское занятие!
[22:33:01] <m4n71k0r> ты пишешь новый плагин?
[22:33:12] <Славный капитан> Тестирую
[22:33:18] <Славный капитан> месяц назад написал
[22:33:45] <m4n71k0r> я когда тестировал, новую конфу создавал
[22:33:55] <Славный капитан> Зачем?
[22:34:04] <m4n71k0r> чтобы не мешали)
[22:34:19] <Славный капитан> А, ну тут немного не мой случай =)
[22:34:23] <m4n71k0r> да и не надо выдавать мембера
[22:34:26] <m4n71k0r> итд
[22:34:31] <Славный капитан> Скорее, я мешаю, но это уже не моя проблема ;3
[22:34:44] <horta test> @"SciencePorn" твитит: "https://t.co/5Qicp3lu5b"
[22:34:53] <Славный капитан> :3
[22:34:59] <m4n71k0r> ыж
[22:35:00] horta test вышел из конференции
[22:35:51] huedro зашёл в конференцию
[22:36:31] <huedro> Ребята, а у вас есть маскот — кот-пишекот?
[22:37:11] <rexim> huedro: от куда ты знаешь?
[22:37:14] <ɹǝɟılʍǝu> huedro, а ты пишешь код?
[22:37:32] <huedro> ɹǝɟılʍǝu: я сёдня аж целую строчку кода поправил!
[22:37:45] <m4n71k0r> huedro: ты ПМ?
[22:37:56] <devel29a> m4n71k0r: :D
[22:38:25] <m4n71k0r> они если и правят код, то только в комментариях
[22:38:50] rexim вышел из конференции
[22:38:53] <Minoru> m4n71k0r: но ведь… Форневерик… Он… Он не вписывается в шаблон!
[22:39:04] <m4n71k0r> Minoru: с ним всё сложно
[22:39:52] <m4n71k0r> я же рассказывал историю о мальце, которого заключали в корпус дредноута и поселили в серверной морга?
[22:40:02] horta test зашёл в конференцию
[22:40:16] <huedro> ПМ, правящие код?!
[22:40:17] <Славный капитан> huedro: наш маскот -- Хорта!
[22:40:42] <huedro> .pet stat
[22:41:00] <huedro> Куда шпет-то делся?
[22:41:03] <m4n71k0r> huedro: что тебе говорит выражение "оля на колле?"
[22:41:21] <huedro> m4n71k0r: что Олю не надо трогать
[22:41:41] <m4n71k0r> ты не ПМ
[22:42:27] <m4n71k0r> huedro: у меня для тебя есть новый генератор ников http://benedictcumberbatchgenerator.tumblr.com/
[22:42:36] <Славный капитан> m4n71k0r: в любой непонятной ситуации звонить Оле?
[22:42:58] <m4n71k0r> Оля пытается что-то впарить арабам
[22:43:31] <m4n71k0r> которые на самом деле британцы...
[22:43:35] <Славный капитан> я кстати сегодняужевчера девелоперов собеседовал ~_~
[22:43:38] <huedro> m4n71k0r: нинужн, у меня один ник на всю жизнь :3
[22:43:55] <huedro> Остальное — это типа как альтернативные имена Б-га
[22:44:14] <m4n71k0r> Славный капитан: а мне пока н едают собеседовать.
[22:44:36] <Славный капитан> а у нас все многостаночники
[22:44:43] <devel29a> m4n71k0r: скучное занятие
[22:45:28] <m4n71k0r> devel29a: кхм, ну поэтому у нас в эйчарне просят побольше девушек
[22:45:37] <m4n71k0r> хотя как придётся
[22:46:11] <m4n71k0r> 4 часа пытаться вытянуть из человека его знания...
[22:46:28] m4n71k0r сменил ник на Baseballbat Charizard
[22:46:47] Baseballbat Charizard сменил ник на Honkytonk Humperdinck
[22:47:06] <huedro> Honkytonk Humperdinck: давай ботом и в цикл :3
[22:47:15] Honkytonk Humperdinck сменил ник на Bandersnatch Coddleswort
[22:47:56] <Minoru> eveningmadnessteam@cjr
[22:48:05] Bandersnatch Coddleswort сменил ник на Tiddleywomp Commonwealth
[22:49:17] Tiddleywomp Commonwealth сменил ник на Beetlejuice Curdledmilk
[22:49:30] Славный капитан вышел из конференции
[22:49:33] Buckminster Fullerene зашёл в конференцию
[22:49:48] * Buckminster Fullerene wins
[22:50:19] <horta test> @RT_com твитит: Belgium paid Al-Qaeda terrorist nearly €80k in ‘moral damages’ – reports https://t.co/UajjaGUo7r
[22:50:25] <Buckminster Fullerene> fsck yeah
[22:50:29] horta test вышел из конференции
[22:50:39] <Beetlejuice Curdledmilk> всё это из-за этого бояна http://i.imgur.com/XaB0HWG.png
[22:50:52] Beetlejuice Curdledmilk сменил ник на m4n71k0r
[22:53:01] <superka> я юзаю мирагнду нг
[22:58:29] sss|zombie вышел из конференции
[22:59:05] sss|zombie зашёл в конференцию
[22:59:18] Buckminster Fullerene вышел из конференции
[22:59:21] Славный капитан зашёл в конференцию
[22:59:57] <Славный капитан> m4n71k0r: ну мы с боссом за полтора справились
[23:00:32] <huedro> superka: веранда сама саморекламу рассылает или использует специально обученных мозговых слизней?
[23:00:42] <m4n71k0r> Славный капитан: какой дроп?
[23:00:50] <m4n71k0r> =)
[23:00:53] <superka> huedro: я хотел спросить чем вы пользуетесь просто
[23:02:19] <m4n71k0r> superka: мы пользуемся благосклонностью Омниссии
[23:02:31] <huedro> superka: питамишта веранда не показывает тебе клиенты? :3
[23:03:12] <superka> у вас же линукс
[23:03:31] <huedro> superka: ыть? http://pic4a.ru/65/jH.png
[23:03:53] <superka> m4n71k0r: проклятия
[23:04:11] <superka> huedro: жесть)
[23:04:24] <Славный капитан> m4n71k0r: синька на дизэнчант
[23:07:45] <Славный капитан> .version
[23:07:46] <DeadBot> Славный капитан: у тебя Tkabber 1.1 (Tcl/Tk 8.6.1) Windows 8
[23:07:58] <Славный капитан> вот так-то!
[23:08:00] <superka> а можете мне объяснить, я а то не понимаю https://github.com/mono/VulkanSharp это можно в шарпе вулкан апи дергать?
[23:08:26] <Славный капитан> Да, а что тут такого?
[23:08:51] <Славный капитан> сишные апи можно откуда угодно дергать
[23:09:31] <superka> т.е. я могу с помощью шарпа писать игру чтоли?
[23:09:36] <superka> на вулкан апи
[23:10:24] <Славный капитан> Да
[23:10:31] <Славный капитан> Что тебя смущает-то?
[23:11:02] <Славный капитан> Да, ты можешь писать на шарпе настоящую йоба-игру с графеном и разлочиванием вышек.
[23:11:35] <Славный капитан> Ты, гм, всегда мог это делать, даже до появления биндинга к Vulkan
[23:11:48] <m4n71k0r> huedro: ̛̆̇̉̓͂А̯̬̬̬̭̿̿ г̮̮̮̮̯̯̯̜̜̝̉̉̉̉а̛̛̛̛̛̪̪̪̪̓̓̓̓̂ж̦̦̦̦͎͎͙͙̓̓̓͜͜͜͞͞͞͞и͕͕̰͂̈́м͖̈́̈́͂ͅ ͖͖͕͕͗э̡̞̌̌̌̍̍̏т̭̭̭̭̭͖͕͕͗͗͗͆͆͋͋͋о͌͌͋͊͜͝ н̉̉̊̊̋̌̌̌̍̍ͅͅӧ̈̇̇р͓͓̔̔̔̽̽̽̕̕м̛̛̛а͕͕͕͕͕͕͕̭̭̭̭̙̙̅̅̅л̗̗̗̗͕͕͓͓̋̋̋̋̋̋̋̋ь͈͈͈͈͈̍̍̍̍̍̎̎̎н̘̘̘̘̙̙̗̜̜͗͗͗͗͗͗͗͗о̵̵̵͇͇͇̳̳̳̓̓ о̨̨̨̨̨̔̔̔̔͒͒͒͒͒т̬̬̬̯̰̱͗͗͗͗͗о̡̢̞̟̠͂̓͆б̡̍̏̏р̭̮̰̆̆̆̆а̡̡̡͗͗͗ж͖͖͖͖͓͓͓̋̋̋̋̌̌а͖͖͖͖͂͂͂͂е͓͓͓͕͕͕͕͒͒͒͒т?̱̱̱̰̰̰̉̉̉̈̈̈
[23:11:58] <huedro> Славный капитан: из любых? Из шеллов можн? Я видел для винды тулзу winapiexec, а тут чё есть?
[23:12:07] <Minoru> и даже паузами на сборку мусора, прикинь! Нахаляву причём, ничего даже делать не нужно! // Решил в рамках вечера неадекватности понабрасывать, вдруг что интересного случится…
[23:12:09] <m4n71k0r> а то что-то миранду глючит
[23:13:56] <Славный капитан> huedro: если сделаешь loadable обертку над API, то можно и на шелле.
[23:14:35] <huedro> m4n71k0r: ну вродь http://pic4a.ru/65/7z.png
[23:15:39] <huedro> m4n71k0r: у меня ещё троллинг-скрипт есть: http://paste.debian.net/683775/
[23:16:49] <Minoru> .whois huedro
[23:16:49] <DeadBot> Minoru: none/participant
online()
зашел в конфу 13.05.16 22:35:51
уровень доступа: 2
[23:17:20] <huedro> m4n71k0r: п̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼р̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼и̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼к̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼о̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼л̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼ь̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼н̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼а̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼я̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼ ̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼ш̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼т̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼у̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼к̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼а̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼,̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼ ̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼и̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼ ̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼д̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼е̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼т̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼е̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼к̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼т̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼о̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼р̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼̼
[23:17:31] <huedro> За большие мохны жру кикает, к сожалению
[23:17:55] <huedro> Славный капитан: написать-то всегда можно, меня готовые решения интересуют
[23:18:11] <Славный капитан> Minoru: мне почему-то кажется, что этот упорок откуда-то с двача ~_~
[23:18:42] <huedro> А то неужто за полвека существования шеллов никакой наркоман не удумал из них сишные апи дёргать?
[23:19:09] <huedro> Славный капитан: а до этого семь лет в криокамере провалялся?
[23:19:53] <Minoru> Славный капитан: меня больше волнует то, что он как будто тут и был
[23:20:26] <ɹǝɟılʍǝu> m4n71k0r, нормально http://pastexen.com/i/vp1sE0UpnY.png
[23:26:39] magog зашёл в конференцию
[23:42:51] eaeee зашёл в конференцию
[23:50:49] sss|zombie вышел из конференции
[23:50:50] eaeee вышел из конференции
[23:51:17] sss|zombie зашёл в конференцию